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2 españoles detenidos en Gambia por ser homosexuales 
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Nota 2 españoles detenidos en Gambia por ser homosexuales
Dos españoles son detenidos en Gambia por 'hacer proposiciones homosexuales'

BANJUL.- Dos hombres españoles han sido detenidos el pasado viernes en Gambia, acusados de hacer "proposiciones homosexuales" a dos conductores de taxi en Banjul, según informaron este lunes fuentes policiales.

Según informa 'Gambia News' en su edición digital, los detenidos son Pere Joan, de 56 años, y Juan Monpserratrusau, de 54.

Estos arrestos llegan dos semanas después de que el presidente del país, Yahya Jammeh, amenazara durante una reunión pública en dicha ciudad, de "cortar la cabeza" a los homosexuales que no dejaran Gambia en un plazo de 24 horas.

Los dos hombres, detenidos provisionalmente en la comisaría de Kotu, "han sido arrestados en relación con actividades homosexuales", dijo a la agencia AFP el comisario de la policía Ousman Gibba.

La embajada de España en Dakar no ha podido ser consultada por el momento en relación con estos hechos, y fuentes de la oficina de información diplomática en España dijeron estar trabajando en el asunto.

La semana pasada, un ciudadano francés que dirigía un hotel internacional en Banjul, fue declarado persona 'non grata' y fue expulsado del país.


Noticia sacada por El Mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/0 ... 38653.html

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03 Jun 2008 22:24
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Gambia deja libres a los dos españoles acusados de delitos de homosexualidad

Finalmente no han sido acusados en firme de ningún delito.- Fuentes gubernamentales dicen que ya se han comprado billetes para su vuelta a España


MADRID.- Los dos dos turistas españoles detenidos desde el viernes pasado en Gambia, acusados por dos taxistas locales de haber realizado presuntas "proposiciones deshonestas" para mantener relaciones homosexuales, han quedado esta tarde en libertad sin cargos, según ha informado un portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación.

La noticia se la ha comunicado el ministro gambiano de Exteriores, Omar Alieu Touray, a su colega español, Miguel Ángel Moratinos, en una conversación telefónica, precisó la misma fuente.

La liberación de los dos españoles, identificados por la prensa local como P.J, de 56 años y J.M, de 54, se produjo horas después de que tanto el secretario general para Asuntos Consulares y Migratorios, Francisco Javier Elorza, —cargo de nueva creación— como el embajador de España en Senegal, Fernando Morán, entablaran "gestiones de alto nivel" con las autoridades gambianas encaminadas a lograr su pronta puesta en libertad.

El Consejo de Seguridad de Gambia, órgano que reúne a representantes de Interior y de Justicia, decidió este martes que los dos españoles pasaran el miércoles a disposición judicial, pero finalmente ambos han sido puestos en libertad sin cargos.

Los dos hombres permanecían detenidos desde el viernes pasado en la comisaría de la policía de Kotu, localidad turística costera de Gambia, pero atendidos por el cónsul de España en Banjul, Nicolás Elbusto, que les visitó el mismo día de su detención.

Está previsto que ambos regresen a España próximamente, ya que fuentes gubernamentales informaron de que ya se había comprado billetes de avión para su regreso a España en cuanto quedaran en libertad.

El presidente amenazó a todos los gays

Hace dos semanas, el presidente de Gambia, Yahya Jammeh, condenó cualquier tipo de práctica homosexual y amenazó durante una reunión pública con "cortar la cabeza" a los homosexuales que no abandonaran el país en el plazo de 24 horas.

La homosexualidad es un delito en este país africano y los gays se enfrentan a penas de hasta 14 años de prisión. El líder del Gobierno islamista de Gambia anunció además que elaborará una legislación al respecto "más estricta incluso que la de Irán".

Jammeh ha afirmado también que no tolerarán "actos pecaminosos e inmorales como la homosexualidad" en Gambia, un país "de gente civilizada y creyente". También ha ordenado a los propietarios de los hoteles que adviertan a las Fuerzas de Seguridad de la presencia de homosexuales, porque, en caso contrario, "no dudará en cerrarlos".

Según el relato del diario Afrik, los dos españoles pidieron a los taxistas que les condujesen a lugares de ambiente donde pudiesen encontrar gays. Los conductores aceptaron la propuesta y les pidieron que les esperasen un tiempo para ir a buscar a los homosexuales, según este diario. Sin embargo, en lugar de ir al encuentro de los gays, los taxistas se dirigieron a la comisaría de policía de Kotu para denunciar los hechos ante los agentes.

Pocos meses atrás, una docena de homosexuales senegaleses huyeron a Gambia temiendo por sus vidas. La publicación de una historia y fotos de una boda gay por una revista local culminó con los arrestos y detenciones de homosexuales. Los gays rápidamente se trasladaron a Mauritania después de ver la política restrictiva de Gambia.


Noticia sacada por El Mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/0 ... 14715.html

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03 Jun 2008 22:25
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Impresionante, saqueamos, violamos y matamos a Africa. Les dividimos, les enfrentamos, les aculturizamos y se matan entre ellos, por no hablar de esto.

Claro está, tenían que soltarles, o bien porque no había pruebas o bien porque se recibe dinero de España. La cosa es que despues de destrozar Africa, nadie ha movido un dedo.

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04 Jun 2008 00:45
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^^^^
Y qué tendrá que ver el tocino con la velocidad.

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04 Jun 2008 10:32
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carlosos escribió:
^^^^
Y qué tendrá que ver el tocino con la velocidad.


Que esto es consecuencia de. Se hicieron las cosas mal, pero no se ha hecho ni una decente.

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04 Jun 2008 12:43
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Ah vale, pensaba que solo querías hacer un uso oportunista de esta noticia para echar pestes de occidente. Ahora veo que unes tu argumentación con un fino hilo.

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04 Jun 2008 12:59
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carlosos escribió:
Ah vale, pensaba que solo querías hacer un uso oportunista de esta noticia para echar pestes de occidente. Ahora veo que unes tu argumentación con un fino hilo.


Es más grueso que fino eh?

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04 Jun 2008 13:10
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Podemos llegar a discutir si la homofobia gambiana procede de la moral victoriana de los tiempos en los que el país era colonia británica o más bien efecto de la mayoría social y política musulmana que gobierna el país en la actualidad. Pero me parece un debate de lo más esteril.

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04 Jun 2008 13:28
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Valencia, hace unos siglos

En un serrallo cualquiera podriamos ver a jeque de piel cetrina con sirvientes hispanos de piel pajiza y unos eunucos nubios que custodiaban tanto a la esclava de pelo rojizo comprada en escocia, como a la rubia eslava traida de ucrania, y ambos, eunucos y esclavos cuidaban de los placeres sexuales con que se regalaba el jeque.

Aún así yo no culpo a los jeques árabes de la depravación actual de Valencia.


04 Jun 2008 14:20
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María escribió:
Valencia, hace unos siglos

En un serrallo cualquiera podriamos ver a jeque de piel cetrina con sirvientes hispanos de piel pajiza y unos eunucos nubios que custodiaban tanto a la esclava de pelo rojizo comprada en escocia, como a la rubia eslava traida de ucrania, y ambos, eunucos y esclavos cuidaban de los placeres sexuales con que se regalaba el jeque.

Aún así yo no culpo a los jeques árabes de la depravación actual de Valencia.


Pues entonces tu dirás de quien es la culpa... A mi que me registren (de preferencia la escocesa.. luego igual los nubios, no se...) :roll: :lol: :shock:

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05 Jun 2008 06:13
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hanumann escribió:
María escribió:
Valencia, hace unos siglos

En un serrallo cualquiera podriamos ver a jeque de piel cetrina con sirvientes hispanos de piel pajiza y unos eunucos nubios que custodiaban tanto a la esclava de pelo rojizo comprada en escocia, como a la rubia eslava traida de ucrania, y ambos, eunucos y esclavos cuidaban de los placeres sexuales con que se regalaba el jeque.

Aún así yo no culpo a los jeques árabes de la depravación actual de Valencia.


Pues entonces tu dirás de quien es la culpa... A mi que me registren (de preferencia la escocesa.. luego igual los nubios, no se...) :roll: :lol: :shock:


La culpa, desde que el mundo existe, siempre ha sido de los mismos, de los judios, de hecho ya viste lo que hizo primero el judio renegado de Jesús, y luego Mahoma, igual de renegado, como aquí Torquemada. Y aún así, aún odiandolos, nos matamos por religiones creados por ellos, e incluso por sus ideologias, como la de Marx.

Lo gracioso, es que todos somos seguidores de teorias de los judios.

Espero haber resueltos tus dudas existenciales.

PD: Todo lo anterior, aún siendo verdad, es mentira.


05 Jun 2008 11:25
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Si, es todo una conspiración judeomasónico-catalanista (estará Carod-Rovira circuncidado?) empeñada en robar esencias patrias, demostrar que la tierra es redonda (y gira) y demás embustes de la ciencia degenerada...


http://www.alertaaustral.cl/ediciones20 ... biger.html

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05 Jun 2008 12:26
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hanumann escribió:
Si, es todo una conspiración judeomasónico-catalanista (estará Carod-Rovira circuncidado?) empeñada en robar esencias patrias, demostrar que la tierra es redonda (y gira) y demás embustes de la ciencia degenerada...


http://www.alertaaustral.cl/ediciones20 ... biger.html


El peor de los judios, un guardia civil renegado que es capaz hasta de tergiversar la historia de su padre ¿Que no hará con la historia de cataluña y Valencia?

Ten por seguro, que si Marte pasa a ser un satelite de la Tierra, Carod dirá que Marte era catalana y fue descubierta por catalanes, como dice que Cervantes es catalán por nacer en Xátiva.


05 Jun 2008 12:46
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Si, consecuentemente, “Cervantes” despotrica de quienes cambian de lengua, pero cree que incluso en otra lengua, se pueden transmitir ideales; si escribe a favor del uso de la lengua propia y hace elogios a la lengua catalana, siendo él como era un habitante de la Nación Catalana, y siendo como era un Servent, con casa en Barcelona y linaje en Xàtiva, y estar en contra de las traducciones de las lenguas románicas, como dice en el capítulo LXII de la 2a Parte, no habría escrito nunca en castellano. Por tanto, si el Quijote se editó en castellano, es que debía ser una traducción. Pero realmente, ¿hay rastros de este hecho en el mismo Quijote?..bla, bla, bla

"graciosa lengua valenciana solo comparable en su dulzura a la portuguesa"

Cervantes


05 Jun 2008 13:00
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María escribió:

La culpa, desde que el mundo existe, siempre ha sido de los mismos, de los judios, de hecho ya viste lo que hizo primero el judio renegado de Jesús, y luego Mahoma, igual de renegado, como aquí Torquemada. Y aún así, aún odiandolos, nos matamos por religiones creados por ellos, e incluso por sus ideologias, como la de Marx.

Lo gracioso, es que todos somos seguidores de teorias de los judios.

Espero haber resueltos tus dudas existenciales.

PD: Todo lo anterior, aún siendo verdad, es mentira.


A que discursos me recuerda esto, no diré mucho más xD

Mahona era judio? Y buda también? Que Marx fuese judio (lo cual dejó despues) que tiene que ver con su ideolgía? Noto resquemor eh?

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05 Jun 2008 14:52
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Frozen escribió:
María escribió:

La culpa, desde que el mundo existe, siempre ha sido de los mismos, de los judios, de hecho ya viste lo que hizo primero el judio renegado de Jesús, y luego Mahoma, igual de renegado, como aquí Torquemada. Y aún así, aún odiandolos, nos matamos por religiones creados por ellos, e incluso por sus ideologias, como la de Marx.

Lo gracioso, es que todos somos seguidores de teorias de los judios.

Espero haber resueltos tus dudas existenciales.

PD: Todo lo anterior, aún siendo verdad, es mentira.


A que discursos me recuerda esto, no diré mucho más xD

Mahona era judio? Y buda también? Que Marx fuese judio (lo cual dejó despues) que tiene que ver con su ideolgía? Noto resquemor eh?


No, Buda no, al menos que se sepa. Pero Mahoma claro que sí ¿O que era antes de ver a Javé, y que le dijera la buena nueva? Cristo y Mahoma eran judios, al igual que Marx.

¿Que qué tiene esto que ver con el sentido de la vida? Pues lo que tú quieras entender, ya que no dejaba de ser una broma hacia Hanumann, que doy por sentado que él así entendió.

Pero a tí que te gusta ver lo que hay tras los entresijos ¿No te llama la atención que casi todo lo que ha afectado a occidente tenga que ver con los judios? ¿Tú que piensas del tema?


05 Jun 2008 14:59
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María escribió:
Frozen escribió:
María escribió:

La culpa, desde que el mundo existe, siempre ha sido de los mismos, de los judios, de hecho ya viste lo que hizo primero el judio renegado de Jesús, y luego Mahoma, igual de renegado, como aquí Torquemada. Y aún así, aún odiandolos, nos matamos por religiones creados por ellos, e incluso por sus ideologias, como la de Marx.

Lo gracioso, es que todos somos seguidores de teorias de los judios.

Espero haber resueltos tus dudas existenciales.

PD: Todo lo anterior, aún siendo verdad, es mentira.


A que discursos me recuerda esto, no diré mucho más xD

Mahona era judio? Y buda también? Que Marx fuese judio (lo cual dejó despues) que tiene que ver con su ideolgía? Noto resquemor eh?


No, Buda no, al menos que se sepa. Pero Mahoma claro que sí ¿O que era antes de ver a Javé, y que le dijera la buena nueva? Cristo y Mahoma eran judios, al igual que Marx.

¿Que qué tiene esto que ver con el sentido de la vida? Pues lo que tú quieras entender, ya que no dejaba de ser una broma hacia Hanumann, que doy por sentado que él así entendió.

Pero a tí que te gusta ver lo que hay tras los entresijos ¿No te llama la atención que casi todo lo que ha afectado a occidente tenga que ver con los judios? ¿Tú que piensas del tema?


A occidente todo lo que le ha afectado ha sido por judios y no judios, y los que más, nosotros mismos, que somos unos descerebrados.

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05 Jun 2008 15:25
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Non entendo nada.

María, ¿falas en broma, non?

Mohama xudeu?

Os xudeus culpables dos males de Occidente?

Cervantes de Xátiva?

A que veñen todos eses despropósitos e que teñen que ver co Senegal?


05 Jun 2008 18:00
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Brigan escribió:
Non entendo nada.

María, ¿falas en broma, non?

Mohama xudeu?

Os xudeus culpables dos males de Occidente?

Cervantes de Xátiva?

A que veñen todos eses despropósitos e que teñen que ver co Senegal?


Joer, Brigan, que era en clave de broma. Pero sí, Mahoma era judio, pero Javé le iluminó en la cueva y creo el islam, como cristo el cristianismo.

Y lo de Cervantes de Xativa es cosa del catalanismo, que dice que Cervantes era catalán porque nació en Xativa. Realmente de Xátiva era su familia, por eso leia toda la literatura valenciana y al Tirant. Pero yo ironizaba sobre las construcciones históricas del catalanismo, y como todo aquel que despunta en España es catalán, y si no lo harán.


05 Jun 2008 18:09
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Ben, ben. Estaba eu un pouco despistado. :D


05 Jun 2008 18:57
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María escribió:
Valencia, hace unos siglos

En un serrallo cualquiera podriamos ver a jeque de piel cetrina con sirvientes hispanos de piel pajiza y unos eunucos nubios que custodiaban tanto a la esclava de pelo rojizo comprada en escocia, como a la rubia eslava traida de ucrania, y ambos, eunucos y esclavos cuidaban de los placeres sexuales con que se regalaba el jeque.

Aún así yo no culpo a los jeques árabes de la depravación actual de Valencia.




Maria:

Tenho uma dúvida.

Como é que os escravos e as escravas escoceses, ucranianos e núbios podiam satisfazer os prazeres do xeque, com o máximo requinte, se não sabiam falar valenciano?

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"Todos os seres vivos tremem diante da violência. Todos temem a morte, todos amam a vida.
Projeta-te a ti mesmo em todas as criaturas. Então, a quem poderás ferir? Que mal poderás fazer?" Buda


05 Jun 2008 19:14
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Alexandre, parece mentira, ho. Que non te teñas enterado aínda que o catalán-valenciano pode aparecer por xeración espontánea en calquera parte do mundo sen importar a distancia. Podería ter mesmo nacido en Escocia, en Nubia, ou en Ucraína. De feito ¿quen che di a ti que non foron os nubios os que toruxeron a sempre loubada lingua valenciana a Valencia? Con tal de non ter nacido en Cataluña, puido nacer en calquera sitio.


05 Jun 2008 21:18
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María escribió:

No, Buda no, al menos que se sepa. Pero Mahoma claro que sí ¿O que era antes de ver a Javé, y que le dijera la buena nueva? Cristo y Mahoma eran judios, al igual que Marx.


"Árabe de la tribu de Coraix (Quraysh). Mahoma nació en La Meca (مكة) en 570[3] Meca. se encuentra en la región de Hiyaz en la actual Arabia Saudí. Hijo póstumo de Abd Allah ibn Abd al-Muttalib, miembro del clan de los hashimí."

http://es.wikipedia.org/wiki/Mahoma

pues parece que no... cuales son tus fuentes Maria? Mein Kampf o los Protocolos de Sión?
http://es.wikipedia.org/wiki/Mi_lucha
http://es.wikipedia.org/wiki/Los_protoc ... _Si%C3%B3n

Adonai Altisimo me libre de ser sionista, pero el antisemitismo no me parece más que otra manera de racismo (y no precisamente "inocente", ahí está la historia europea...)

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05 Jun 2008 22:53
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Brigan escribió:
Ben, ben. Estaba eu un pouco despistado. :D




Joder, Brigan !!!! Lo mismo te has creído lo que te han contado siempre de que Franco era gallego !!!!

Era de Elche, o sea, catalán !!!!!

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05 Jun 2008 23:09
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Non, ho, Franco non era fillo de Galiica. Era fillo de p...


05 Jun 2008 23:10
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hanumann escribió:
María escribió:

No, Buda no, al menos que se sepa. Pero Mahoma claro que sí ¿O que era antes de ver a Javé, y que le dijera la buena nueva? Cristo y Mahoma eran judios, al igual que Marx.


"Árabe de la tribu de Coraix (Quraysh). Mahoma nació en La Meca (مكة) en 570[3] Meca. se encuentra en la región de Hiyaz en la actual Arabia Saudí. Hijo póstumo de Abd Allah ibn Abd al-Muttalib, miembro del clan de los hashimí."

http://es.wikipedia.org/wiki/Mahoma

pues parece que no... cuales son tus fuentes Maria? Mein Kampf o los Protocolos de Sión?
http://es.wikipedia.org/wiki/Mi_lucha
http://es.wikipedia.org/wiki/Los_protoc ... _Si%C3%B3n

Adonai Altisimo me libre de ser sionista, pero el antisemitismo no me parece más que otra manera de racismo (y no precisamente "inocente", ahí está la historia europea...)


Sé, que si te esfuerzas, tu intelecto puede dar más de sí que lo que me demuestra al aportarme esos datos.

¿Que era Mahoma antes de crear el Islam?¿En que religión pensaba si se creia descendiente de Abraham? Sí, nació en la Meca, pero ¿Que religión profesaba?


06 Jun 2008 11:40
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Alexandre escribió:
María escribió:
Valencia, hace unos siglos

En un serrallo cualquiera podriamos ver a jeque de piel cetrina con sirvientes hispanos de piel pajiza y unos eunucos nubios que custodiaban tanto a la esclava de pelo rojizo comprada en escocia, como a la rubia eslava traida de ucrania, y ambos, eunucos y esclavos cuidaban de los placeres sexuales con que se regalaba el jeque.

Aún así yo no culpo a los jeques árabes de la depravación actual de Valencia.




Maria:

Tenho uma dúvida.

Como é que os escravos e as escravas escoceses, ucranianos e núbios podiam satisfazer os prazeres do xeque, com o máximo requinte, se não sabiam falar valenciano?


Esas dudas deben proceder de tu falta de cultura sexual, pues el sexo no tiene porqué estar relacionado con el idioma. Para un estudio de campo, te recomiendo que vayas a Cuba, y verás que aunque hables portugués, y no te entiendan ni los descendientes de los gallegos, sabrán satisfaccer tus deseos, previo pago pecunario por tu parte.


06 Jun 2008 11:45
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María escribió:
¿Que era Mahoma antes de crear el Islam?¿En que religión pensaba si se creia descendiente de Abraham? Sí, nació en la Meca, pero ¿Que religión profesaba?


Sabeo?

"Sabeismo

Comenzaremos por el Sabeísmo cuyos principales teólogos fueron Henoc y Sabi, no era un politeísmo en el sentido estricto pues adoraban a un sólo Dios,(Allah Taala) pero consideraban como agentes de éste a los Siete Angeles que presidían los astros y los llamaban al-Ilaat.

Entre sus prácticas religiosas ocupaba un lugar relevante la oración

la realizaban tres veces al día : al salir el sol rezaban ocho plegarias, posternándose tres veces por cada una ; al medio día cinco e igual número en el ocaso.

Con la faz orientada hacia el sur o hacia el planeta (Kibla) que veneraba cada tribu. Por ejemplo los Imiaritas (familia reinante en el Yemen) tenían al sol, la tribu de Canenah a la luna , otros a Mercurio a Júpiter o Venus. En Sanaa - capital del Yemen- se erigía un importante templo a la estrella Venus denominado Bait Gumdam.

Sin embargo, el sabeísmo popular tenía no ya divinidades pero sí "espíritus protectores" de cada tribu e incluso de cada familia, que fueron paulatinamente elevados a una categoría semidivina, en un grado parecido al de los lares y penates de la antigua Roma.

Precisamente en la Kaaba de la Meca se exponían todos estos "santos patronos" donde no estaba excluida ni mucho menos la Virgen María y el Niño Jesús.

¿Por qué ocurría esto y precisamente en la Kaaba ?

Representaba a un templo arquetípico es decir construido según un modelo celestial, preexistente en la morada divina o en el Paraíso.

El principio de la alquimia babilonia "Como es arriba es abajo" anuncia esta manera de pensar, que el pensamiento zervanista iraní (una corriente moderada del mazdeísmo) describe con estas palabras "cada fenómeno terrestre, ya abstracto, ya concreto corresponde a un término celestial, trascendente , invisible, a una "idea" en el sentido platónico. Cada cosa , cada noción se presenta en un doble aspecto : el de menok (invisible, celestial) y el getik (visible y terrenal).

Hay un cielo visible : hay, pues, también un cielo menok que es invisible. Nuestra tierra corresponde a una tierra celestial. Cada virtud practicada aquí abajo, en el getah (el cosmos) posee una contrapartida celestial que representa la verdadera realidad "(2)

Mircea Eliade acota a su vez "El templo -lugar sagrado por excelencia - tenía un prototipo celeste. En el monte Sinaí ,Yahvé, muestra a Moisés la forma del tabernáculo que deberá construirle "(3)

La Kaaba compartía este criterio pues los padres primordiales de la humanidad habían visto en el paraíso una casa , ante la cual se postraban a adorar los ángeles al Ser Supremo, a su imagen y semejanza Abraham (hay corrientes que hablan de Ismael) fabricó la gran habitación cuadrada (la Kaaba), que fue el santuario de toda Arabia premusulmana y hoy lo es de la Comunidad (Umma) Islámica.

Allí se encuentra la famosa piedra negra, en un tiempo flamígero diamante o rubí cuya caída del cielo iluminó toda Arabia con la luz de la aurora y que la maldad humana la cambió en negra, mas volverá a su antiguo fulgor el día del juicio final.

La Kaaba era el centro del mundo pues "no era sólo el centro de la tierra,sino que sobre ella estaba , en el centro del cielo, la " puerta del cielo".Evidentemente , al caer del cielo la piedra negra , horadó el firmamento y por ese orificio es por el que se efectúa la comunicación entre la tierra y el cielo.Por el pasa el "axis mundi"(eje del mundo)(4)

Véase la semejanza arquetípica con el Corán que también , según algunas escuelas, tendría su modelo en el cielo y que el arcángel Gabriel le extendió su original escrito en seda finísima al profeta Muhammad . Ordenándole "Toma y lee"

"No sé leer " respondió el profeta

Y el arcángel tomó una pluma y el "enviado de Dios" pudo leer .

Esto recuerda a Moisés ante la zarza ardiente que se excusa de enfrentar al faraón aduciendo su tartamudez.

Observando la descripción del rito sabeo del periplo sacro en la Meca , tiene notables semejanzas con el actual efectuado por los musulmanes.

"A aquella casa iban en peregrinación todos los años los devotos

, dando siete vueltas a su alrededor, besando siete veces la piedra negra, pasando por el pozo de Zemzem, visitando otras tantas las montañas próximas y arrojando piedras al valle de Mina, concluía la ceremonia con un sacrificio de camellos y carneros, cuya lana y

pezuñas eran enterradas en el suelo sagrado. Los reyes imiaritas enviaban una tela de lino de Egipto para cubrir la parte superior del edificio."(5)

El sabeísmo también está presente en la creencia en los genios (djinns e ifrits) y en costumbres tales como el llevar un guijarro del solar nativo cuando se marchan de el y lo sostienen en sus plegarias cotidianas. Es como si tuviera una singular fuerza espiritual relacionada con su lugar de origen o en caso que fueran de la Meca , estaría duplicada por su carácter de centro del mundo."

QUE GRANDE ES EL MUNDO, Y QUE PEQUEÑO NOS LO HACEMOS...

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06 Jun 2008 12:16
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Sí, sí, pero tuvo dos mujeres judias.

Arcangel San Gabriel, abraham, Dios único, el Mesias que está por venir..ummm. A ver si no era judio.

Lo que es seguro es que los judios han escrito rios de tinta diciendo que no cumplia todos los dictámenes de la Torá, con lo que no se podia considerar un autentico judio..pero el hecho es que él se proclama como ÉL PROFETA ÚLTIMO DE JAVÉ. el que estaba anunciado en la bíblia.


06 Jun 2008 12:50
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Mahoma era árabe, no judío. En su religión tomó elementos paganos, cristianos y judíos. Y si hubiera convivido con los aztecas habría introducido a la serpiente emplumada. Lo que se dice, un auténtico plagio.

No, no era judío. Ni es necesario ser judío para declararse profeta de Yaveh. Eso lo puedo hacer hasta yo.


06 Jun 2008 15:15
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Brigan escribió:
Mahoma era árabe, no judío. En su religión tomó elementos paganos, cristianos y judíos. Y si hubiera convivido con los aztecas habría introducido a la serpiente emplumada. Lo que se dice, un auténtico plagio.

No, no era judío. Ni es necesario ser judío para declararse profeta de Yaveh. Eso lo puedo hacer hasta yo.


Para concluir

Hanuman me hizo una pregunta retórica, sobre quienes eran los culpables de los males que nos acechan, y yo le contesté de sorna, que los judios eran los culpables de todo mal, pues tanto jesús como mahoma eran culpables del lio entre judios, cristianos y musulmanes. Dando a entender, explicitamente, que Mahoma era judio, lo cual puede que sea cierto en parte, pero no intentaba sentar cátedra con eso, pues no es que me haya interesado mucho su figura.

No era más que una simple contestación a Hanuman, en el mismo tono ironico festivo que el imparte a sus mensajes cuando no sabe por donde salir.


06 Jun 2008 15:57
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María escribió:

Hanuman me hizo una pregunta retórica, sobre quienes eran los culpables de los males que nos acechan,


De los males que nos acechan (?) no exactamente Maria. Más bien te preguntaba por quienes eran los responsables (en tus propias palabras) "de la depravación actual de Valencia." (sic), aclarando que yo al menos no lo soy, ni la veo por ningún lado... no esperaba un alegato antisemita, más bien algo sobre el movimiento Queer, el col.lectiu Lambda, la ruta del Bakalao...voy a tener que se más preciso en mis post para evitar constantes malentendidos..

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06 Jun 2008 16:17
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hanumann escribió:
María escribió:

Hanuman me hizo una pregunta retórica, sobre quienes eran los culpables de los males que nos acechan,


De los males que nos acechan (?) no exactamente Maria. Más bien te preguntaba por quienes eran los responsables (en tus propias palabras) "de la depravación actual de Valencia." (sic), aclarando que yo al menos no lo soy, ni la veo por ningún lado... no esperaba un alegato antisemita, más bien algo sobre el movimiento Queer, el col.lectiu Lambda, la ruta del Bakalao...voy a tener que se más preciso en mis post para evitar constantes malentendidos..


No soy antisemita, Hanumann, porque Judios somos todos, o lo hemos sido en un momento u otro. Siempre existirá el diferente al que estigmatizar. Siempre habrá un culpable. Siempre habrá un judio al que culpar de tus propios males.

¿Eres tú el judio, lo soy yo, lo son los castellanos o los catalanes o los valencianos? Hoy por hoy, en Valencia, el judio eres tú. Ateo pero un Judio traidor a su patria que la vende por 30 monedas de oro a los catalanistas. Tú eres el culpable de que no tengamos el trasvase, de que nuestros puertos no tengan mas transito. De que nos insulten diciendo que somos unos especuladores urbanistas. De que nos digan que renegamos de nuestra lengua y cultura. !! Judio !!


06 Jun 2008 16:56
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María escribió:
¿Eres tú el judio, lo soy yo, lo son los castellanos o los catalanes o los valencianos? Hoy por hoy, en Valencia, el judio eres tú. Ateo pero un Judio traidor a su patria que la vende por 30 monedas de oro a los catalanistas. Tú eres el culpable de que no tengamos el trasvase, de que nuestros puertos no tengan mas transito. De que nos insulten diciendo que somos unos especuladores urbanistas. De que nos digan que renegamos de nuestra lengua y cultura. !! Judio !!


Vaya! Ya se han acabado los "argumentos filológicos" y pasamos a los ataques personales? Tan pronto?
Te aseguro que yo no cobro un duro (ni de Carod, ni de Eliseu Climent, ni de nadie) por escribir en este foro.. que más quisiera yo!
No me digas que yo tengo la culpa de que la UE denuncie repetidas veces la ley urbanística valenciana! Y del chapapote en la Malvarrosa! Y de que no se haga un trasvase imposible y antiecológico!
Traidor a la patria y judio (como insulto...)... hum... al fin enseñando el plumero Maria?

Y a todo esto: quien es el culpable de la "depravacion actual de Valencia"?
Los extranjeros? los ecologistas? Los gays? Los melenudos? Los masones? los librepensadores? Todos menos vosotros?

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06 Jun 2008 17:08
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hanumann escribió:
María escribió:
¿Eres tú el judio, lo soy yo, lo son los castellanos o los catalanes o los valencianos? Hoy por hoy, en Valencia, el judio eres tú. Ateo pero un Judio traidor a su patria que la vende por 30 monedas de oro a los catalanistas. Tú eres el culpable de que no tengamos el trasvase, de que nuestros puertos no tengan mas transito. De que nos insulten diciendo que somos unos especuladores urbanistas. De que nos digan que renegamos de nuestra lengua y cultura. !! Judio !!


Vaya! Ya se han acabado los "argumentos filológicos" y pasamos a los ataques personales? Tan pronto?
Te aseguro que yo no cobro un duro (ni de Carod, ni de Eliseu Climent, ni de nadie) por escribir en este foro.. que más quisiera yo!
No me digas que yo tengo la culpa de que la UE denuncie repetidas veces la ley urbanística valenciana! Y del chapapote en la Malvarrosa! Y de que no se haga un trasvase imposible y antiecológico!
Traidor a la patria y judio (como insulto...)... hum... al fin enseñando el plumero Maria?

Y a todo esto: quien es el culpable de la "depravacion actual de Valencia"?
Los ecologistas? Los gays? Los melenudos? Los masones? los librepensadores? Todos menos vosotros?


Ya dí los argumentos filológicos, y si no te gustan tengo otros.

No sé si no me entiendes o no me quieres entender ¿Quien es según tú la responsable de la depravación de Valencia?¿Quien es según tú el judio? Para mí es evidente, vosotros que no representais ni el 1% de los valencianos, y que entregais por 30 monedas de oro valencia a los catalanistas teneis todos los números, aunque tú lo haces gratis.

Tu has elegido ser el judio, el que se inmole en la cruz contra la religión mayoritaria, porqué tu has visto la luz verdadera mientras todos los demás yerran. Tu has visto a tu Dios en el catalanismo, y por él llamas fariseo a tu pueblo.

Ya te dije que si me atacas con bala, yo tengo ADM´s


06 Jun 2008 17:36
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Pero de quina depravació em parles? No et sembla una miqueta paranoic tot això?

Ja t`he dit adés que jo no soc catalanista, com no ho són la resta de gent que opina igual que jo i no com tu... Les idees minoritàries i que no representen ningú són les teues, no les dels demés. Només t`estem dient el mateix que diu tota la romanística mundial, tots els partits polítics representatius, la legalitat vigent... De fet alguns dels desgavells que proclames és la primera vegada que els senc, encara que sembla que no improvises, que tens el guió ben interioritzat... com es diu la secta?

Una cosa que si em crida l`atenció és que quan tu em dius catalanista jo de seguida et corregisc, perque no ho soc... Tanmateix, quan parlem de la filiació ultradretana i pseudo-nazi dels blavers tu no em contradius mai... ans al contrari, em parles del "perill jueu", de "traidors a la pàtria", de "depravació de la societat".. fins i tot en un altre fil parlares (cite de memòria) de "personas no-completas" pel seu punt de vista ideològic... sospitós tot plegat, no creus?

Pe sort açò no és una conversa privada sinó pública, tothom pot vore el grau d`irracionalitat i de fanatisme que el blaverisme pot atènyer, i també com fuigs de la contraargumentació quan no et parlen del que diu el teu guió, o la teua incapacitat per a comprendre mínimament el que els altres escriuen.. trist, i evident...

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06 Jun 2008 18:17
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María escribió:
¿Eres tú el judio, lo soy yo, lo son los castellanos o los catalanes o los valencianos? Hoy por hoy, en Valencia, el judio eres tú. Ateo pero un Judio traidor a su patria que la vende por 30 monedas de oro a los catalanistas. Tú eres el culpable de que no tengamos el trasvase, de que nuestros puertos no tengan mas transito. De que nos insulten diciendo que somos unos especuladores urbanistas. De que nos digan que renegamos de nuestra lengua y cultura. !! Judio !!


No sé si no me entiendes o no me quieres entender ¿Quien es según tú la responsable de la depravación de Valencia?¿Quien es según tú el judio? Para mí es evidente, vosotros que no representais ni el 1% de los valencianos, y que entregais por 30 monedas de oro valencia a los catalanistas teneis todos los números, aunque tú lo haces gratis.




É sem dúvida espectacular e digno de um estudo aprofundado, o como é possível que 1% da população consiga fazer isso tudo.

Eu estou siderado.

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"Todos os seres vivos tremem diante da violência. Todos temem a morte, todos amam a vida.
Projeta-te a ti mesmo em todas as criaturas. Então, a quem poderás ferir? Que mal poderás fazer?" Buda


06 Jun 2008 20:58
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Citar:
É sem dúvida espectacular e digno de um estudo aprofundado, o como é possível que 1% da população consiga fazer isso tudo.


:twisted:


06 Jun 2008 21:33
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Alexandre escribió:

É sem dúvida espectacular e digno de um estudo aprofundado, o como é possível que 1% da população consiga fazer isso tudo.

Eu estou siderado.


¿Quizá por el apoyo del 60% catalán? No lo sé.


06 Jun 2008 23:27
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Secrid escribió:
Alexandre escribió:

É sem dúvida espectacular e digno de um estudo aprofundado, o como é possível que 1% da população consiga fazer isso tudo.

Eu estou siderado.


¿Quizá por el apoyo del 60% catalán? No lo sé.


Exacto, secrid, el problema no es ese 1% quintacolumnista, si no el 60% que les financia desde el norte.


07 Jun 2008 18:48
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hanumann escribió:
Pero de quina depravació em parles? No et sembla una miqueta paranoic tot això?

Ja t`he dit adés que jo no soc catalanista, com no ho són la resta de gent que opina igual que jo i no com tu... Les idees minoritàries i que no representen ningú són les teues, no les dels demés. Només t`estem dient el mateix que diu tota la romanística mundial, tots els partits polítics representatius, la legalitat vigent... De fet alguns dels desgavells que proclames és la primera vegada que els senc, encara que sembla que no improvises, que tens el guió ben interioritzat... com es diu la secta?

Una cosa que si em crida l`atenció és que quan tu em dius catalanista jo de seguida et corregisc, perque no ho soc... Tanmateix, quan parlem de la filiació ultradretana i pseudo-nazi dels blavers tu no em contradius mai... ans al contrari, em parles del "perill jueu", de "traidors a la pàtria", de "depravació de la societat".. fins i tot en un altre fil parlares (cite de memòria) de "personas no-completas" pel seu punt de vista ideològic... sospitós tot plegat, no creus?

Pe sort açò no és una conversa privada sinó pública, tothom pot vore el grau d`irracionalitat i de fanatisme que el blaverisme pot atènyer, i també com fuigs de la contraargumentació quan no et parlen del que diu el teu guió, o la teua incapacitat per a comprendre mínimament el que els altres escriuen.. trist, i evident...


Puedes sopechar cuanto desees, puedes verme como antisemita y como blavera, lo cual no va a impedir ni que te diga que te gusta ser el judio iluminado que quiere ser crucificado por su propio pueblo, ni que te vea como un panca. Yo de lo que estoy segura, es que si lo que he expuesto lo leyera un judio, me diria: Cuanta razón tienes, y no le molestaria nada de lo que he expuesto, pues más que antisemita, es un alegato a favor de los judios, si sabes leerlo debidamente. Y si fuera blavera, no mantendria las tesis de la RAE y la AVL, si no las de la RACV.

Yo sólo defiendo los dictámenes de los filólogos acreditados, desde los romanistas a los filólogos no catalanistas, así como la legalidad estaturia de valencia.

Hoy te escribo desde Albacete, pues voy a pasar el finde en el parque natural de las lagunas de Ruidera (sí, están en Ciudad Real, pero aún no he llegado y escribo desde un Ciber, pues estoy esperando a una amiga de aquí ), y mañana se me acaba la baja (me rompí una pierna con la moto), así que tendrás que buscarte otro contendiente.


07 Jun 2008 18:56
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