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Iberismo vs Hispanismo 
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Nota Iberismo vs Hispanismo
Hace un par de días, buscando información sobre iberismo en internet di con una página de hispanismo. No sabía que existía tal rivalidad entre iberismo e hispanismo. Cuando me puse a leer el foro con el que di, más concretamente un hilo en el que los hispanistas vapuleaban al iberismo, me di cuenta de que yo comparto algún punto de vista, no todos, con los hispanistas. A pesar de todo aun sigo sin tener muy clara la diferencia entre ambas posturas, por eso me gustaría que la gente participara con sus opiniones. Si puedo intentaré que entre algún hispanista para que participe en este hilo. No conozco a ninguno pero no creo que resulte difícil conseguirlo.


13 Nov 2012 10:07
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
hispanismo. (De hispano)
Entrada RAE
1. m. Giro o modo de hablar propio y privativo de la lengua española.
2. m. Vocablo o giro de esta lengua empleado en otra.
3. m. Empleo de vocablos o giros españoles en distinto idioma.

4. m. Afición al estudio de las lenguas, literaturas o cultura hispánicas.

hispánico, ca. (Del lat. Hispanĭcus)
Entrada RAE
1. adj. Perteneciente o relativo a España.
2. adj. Perteneciente o relativo a la antigua Hispania o a los pueblos que formaron parte de ella y a los que nacieron de estos pueblos en época posterior.

iberismo.
Entrada RAE
1. m. Carácter de ibero.
2. m. Estudio de la antropología, historia, lenguas, arte, etc., de los iberos.
3. m. Palabra o rasgo lingüístico propio de la lengua de los antiguos iberos tomado por otra lengua.

4. m. Doctrina que propugna la unión política o el mayor acercamiento de España y Portugal.

Iberista.
No recogido en diccionario RAE. Adaptativamente ...
1. adj. Que profesa la doctrina del iberismo. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo al iberismo.


¿Y bien?

JM
Iberista español


13 Nov 2012 11:19
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Gracias.
Más bien me refería al significado particular que le da cada uno. El de la Rae lo tengo a mano, xd.
He leído algo de lo que entiende la gente en la red acerca de ambas posturas.


13 Nov 2012 13:24
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Ya lo imaginaba.
De ahí la adenda a la firma.

:wink:


Pero lo tratamos, prolijamente ...
Buen tema de apertura, por cierto !!!

JM


13 Nov 2012 13:29
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Por lo que he leído por ahí parece ser que el hispanismo está asociado más, según lo que veo en foros, a ideas nacionalistas españolas -aunque yo no lo entendía así-, al imperialismo, a la religión católica, etc. No comparto ni la idea del imperialismo ni la identificación de España con la religión católica, un mito que nos persigue. También he visto que el iberismo está relacionado, o algunos hispanistas lo asocian con ideas masónicas, con tendencias que aspiran a romper España, etc. Esto sí lo he detectado en este foro (lo de masónico no, porque no sería capaz de detectarlo dada mi escasa formación al respecto); sin embargo sí he dejado constancia más de una vez en este foro que, en parte, me parece un coladero para neonacionalistas, separatistas y antiespañoles. Yo me considero un ciudadano español, demócrata, constitucionalista con aspiraciones iberistas o hispánicas (para mí la idea es formar un único estado con igualdad de derechos y deberes) e incluso aspiraciones europeístas y "¿mundiales?" pero sin vivir de la utopía o de sueños en rosa. Antes que otra cosa soy español, y me da igual la comunidad o ciudad que esté pisando en este momento. Quiero la unión, ansío la unión por motivos que ya expliqué, pero si esa unión no se va a dar o aun no estamos preparados, o se puede dar pero con suspicacias evidentes, que no lo dude nadie, soy español.
Esta es mi impresión y mi posicionamiento pero quizás yo esté equivocado y la impresión que he sacado de lo poco que he leído sobre iberismovshispanismo esté sesgada y sea muy pobre -cosa que doy por hecho- y por ende pido la opinión de los demás.


13 Nov 2012 13:56
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Así es como somos:
(grosso modo)

http://www.iberistas.com/los-5-digitos-autodefinamonos-t727-165.html

Respecto al juicio que me merecen los hispanistas españoles ... Más papistas que el papa, diría yo.

Consultando la pseudo-enciclopedia on-line observo con orgullo como hay corrientes hispanistas en los más remotos lugares del mundo, fruto del interés que nuestra cultura despierta en tantos intelectuales y estudiosos del mundo NO HISPÁNICO, lógicamente.

Yo soy español y así me siento. El interés por mi propia cultura debe pues sobreentenderse, y si no llega a las cotas de los Preston y compañía es por pura pusilanimidad intelectual, de la cual sin duda adolezco; ya que mi condición de hombre de ciencias en modo alguno consuela mi conciencia ni rinde curso alguno de auto-exculpación.

Pero además de español soy iberista hasta la médula, y esto supone una singular manera de entender mi consustancial hispanidad.

Sea Iberia !!!
mi mayor anhelo

JM


14 Nov 2012 11:42
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Hola, muy buenas...

No creo que exista en realidad odio o antipatía al iberismo entre los partidarios del hispanismo. La mayoría son simpatizantes del tradicionalismo y sienten admiración por la monarquia compuesta de los siglos xvi y xvii en la cual Portugal era uno más de los Reinos de España vinculado a los restantes por una Unión de tipo personal (en la persona del Rey). Estos "hispanistas" (término no siempre bien empleado porque "hispanista" significa más bien especialista o estudioso de la cultura y civilización hispánicas) pueden sentir aversión por ciertas variantes modernas del iberismo de tipo federal o confederal (tal y como se formuló por los republicanos en el s. XIX) pero no por el Iberismo como tal, esto es, como afirmación de la unidad sustancial de España y Portugal, y de los pueblos que componen ambas sociedades.

Espero haber iluminado algo esta difícil cuestion.


14 Nov 2012 19:08
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Yo creo que sí lo has hecho. A mí me ha servido.


14 Nov 2012 23:24
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Gracias por su amable comentario...
Como ya le dije el único problema del término "iberismo" para los "hispanistas" es que está ligada a propuestas politicas de tipo republicano-federal e incluso anarquista. Algo que, por supuesto, no les agrada a los tradicionalistas o a quienes consideran que en España un estado no puede inventarse artificialmente.

Saludos...


15 Nov 2012 07:59
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
A mí tampoco me agradan ese tipo de propuestas y no me considero tradicionalista. Más bien, ese tipo de propuestas que pululan en este foro sí que me parecen tradicionalistas, románticas, medievales y me recuerdan a una Renaixença a nivel ibérico, es decir, invención pura y casposa.


15 Nov 2012 11:16
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
La unión luso-española es posible si se actúa con inteligencia. Lo que sucedió en 1640 no puede aniquilar del todo la anterior historia compartida.

Ya no podemos regresar de manera exacta a un tipo de Monarquia compuesta donde Portugal era un amable asociado que compartía Rey con Castilla. Los mismos tradicionalistas portugueses (tipo Sardinha) se muestran hostiles a sus correligionario españoles y recuerdan con orgullo a los Braganza que -según ellos- les libró del yugo de Castilla.

Los federalistas a lo Pi i Margall, bienintencionados, tratan de implantar en España fórmulas abstraídas de la historia y otros países americanos o europeos. Ignoran que los portugueses jamás dejarán trocear su país en "départements" vulgares y corrientes, sin historia ni personalidad. Solamente en Algarve podría encontrarse un sentimiento tal que pudiera constituirse un "estado" de una federación o algo que se le parezca.

Pero nada está perdido.


15 Nov 2012 16:17
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
El único federalismo que a mí me agrada, y sólo como paso previo, es entre España y Portual, nada más.


15 Nov 2012 19:08
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
MARQUES DE MONTROSE escribió:
Como ya le dije el único problema del término "iberismo" para los "hispanistas" es que está ligada a propuestas politicas de tipo republicano-federal e incluso anarquista.


:shock:


15 Nov 2012 21:26
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Sí... no se asombre.
Eso desde la perspectiva de los tradicionalistas, naturalmente.
Pi i Margall en su libro sobre las Nacionalidades defendió la unión de España y Portugal a partir de concepciones republicanas y federalistas. Es un libro algo confuso, donde se mezclan ideas de Proudhon con reflexiones sobre el antiguo foralismo aragonés.
Sin embargo la fórmula habitual para conseguir la unión fue siempre a base de matrimonios reales, enlaces dinásticos y el establecimiento, en suma, de una Monarquia compuesta en la península.

Saludos...


16 Nov 2012 07:46
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
No sólo de bodas reales, también mediante constituciones y por el propio sentir del pueblo español o hispano.


16 Nov 2012 09:46
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Registrado: 26 Dic 2011 09:22
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
AgustinaDeAragon escribió:
El único federalismo que a mí me agrada, y sólo como paso previo, es entre España y Portual, nada más.


uy eso va a molestar a los que quieren un estado federal lleno de líneas en el mapa, y estoy de acuerdo... si es un estado federal, debe ser entre Portugal y España, no entre Portugal, España + Algunas autonomías


16 Nov 2012 10:17
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Registrado: 25 Feb 2008 15:40
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Ubicación: España - IBERIA
Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
MARQUES DE MONTROSE escribió:
Sí... no se asombre.


A mi humilde juicio, no creo que pueda concebirse una antítesis tan evidente al anarquismo como el iberismo; conceptual más que históricamente hablando.
Y respecto al republicanismo federalista, no es sino una entre las distintas formas de concebirlo.

Reciba un saludo,

JM


16 Nov 2012 13:48
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Registrado: 14 Nov 2012 16:06
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Bueno... Los seguidores de las tesis de Proudhon o los anarcosindicalistas defendieron una idea del Iberismo. Naturalmente y consecuentes con su anarquismo les repugnaba cualquier tipo de Estado o entidad politica organizada.

En cierto sentido son herederos del cantonalismo de 1873. Su idea es "federar" desde abajo. Conciben iberia como una unión libre, espontánea y voluntaria de sociedades o comunas autosuficientes y autogestionarias. En parte son fantasías y en parte hunden su anhelo en un hecho histórico cierto: que durante siglos la unidad básica de la vida hispánica ha sido simplemente el municipio.

Saludos cordiales.


16 Nov 2012 17:24
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Registrado: 04 Nov 2012 12:22
Mensajes: 145
Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
En un mundo globalizado y en permanente comunicación, donde la gente se mueve de un lado a otro esa teoría, a día de hoy, me parece un absurdo.


17 Nov 2012 10:36
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Registrado: 14 Nov 2012 16:06
Mensajes: 93
Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
La utopía anarcosindicalista suele ser más bien difusa. Dicen tener como ideal la asociación libre y espontánea de comunas, empresas y fábricas autogestionadas por los trabajadores. Su individualismo, anti-autoritarismo y su aversión por la burocratización de los sindicatos me parecen realmente admirables. En sus aportaciones concretas creo que son más bien ilusos y es preciso examinar con detalle la práxis del anarcosindicalismo en Aragón y Cataluña durante la guerar civil, cuando obtuvieron poder y tenían realmente asustados y en sus manos a los "republicanos burgueses".

Saludos...


17 Nov 2012 14:15
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Registrado: 24 Jul 2013 12:21
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Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Es un error denominar "ibérico" a aquello que se supone común a "españoles" y portugueses.
Las tribus ibéricas poblaron la parte oriental de la península. Por lo tanto el término "ibérico" denomina al todo por la parte.
En cambio, nadie duda que la antigua Hispania englobaba los diversos pueblos de la península.
Fueron los reyes castellanos quienes adoptaron el término español para denominar a sus reinos, con gran enfado y oposición de los portugueses. "Castellanos y portugueses, porque españoles somos todos", decía Camoens. Esto también los sostuvo Almeida Garrett y tantos otros intelectuales portugueses.
El término "España" fue objeto de apropiación por los reyes castellanos imperialistas, como "America" ha acabado siendo el nombre de los Estados Unidos de Norteamérica, apropiándose con ello los yankis de un término que corresponde a todo el continente y bautizando al resto de países como "latinoamericanos", "las Américas", etc
Lo más irónico es que esto ha acabado siendo asumido por los países rebautizados, e incluso reivindicado. Como así hacen los portugueses al reivindicar su patria (perfectamente plausible) en contraposición con lo "español".
Hablemos pues de "Hispania" para referirnos a todo lo referente a las distintas naciones de la península. E "hispanismo" a lo que se pretende común a todos. Incluidos nuestros hermanos de allende los mares.
Saludos


24 Jul 2013 12:41
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Registrado: 04 Nov 2012 12:22
Mensajes: 145
Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
Lo que hay que ver, estos reyes CASTELLANOS imperialistas, apropiarse de un término que también pertenecía a los imperialistas portugueses y a los imperialistas aragoneses -estos últimos, por cierto, anda que ya les vale, acarrearnos la maldita leyenda negra que persigue a España con los abusos y desmanes que hicieron en territorios que hoy son de Italia- ... ;)) Javier ¿quiénes fueron esos malvados reyes que se apropiaron del término? Es curiosidad, no vaya a ser que ahora nos digas que fueron los RRCC...


02 Ago 2013 12:16
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Registrado: 18 Oct 2013 16:56
Mensajes: 2
Nota Re: Iberismo vs Hispanismo
La diferencia está en q para los hispanistas.org...la España suya es la castellana-catolica imperialista!...y en mi caso soy iberista pq busco a los Estados Unidos de Iberia con portugal y gibraltar y por supuesto canarias como parte de iberia...los antiguos reinos q forman España incluido el de granada dentro de una andalucia formando estados federales con un ejercito comun como forma de evitar centralismo y nacionalismo vasco-catalan.. q lo unico q conseguen los tres son privilegios a costa del resto de los habitantes de España!.


18 Oct 2013 17:06
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