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Procedencia de los miembros del foro 

¿De qué región de Iberia eres?
Andalucia 16%  16%  [ 18 ]
Aragón 2%  2%  [ 2 ]
Azores 0%  0%  [ 0 ]
Baleares 0%  0%  [ 0 ]
Canarias 0%  0%  [ 0 ]
Cantabria 2%  2%  [ 2 ]
Castilla 8%  8%  [ 9 ]
Cataluña 15%  15%  [ 17 ]
Ceuta 0%  0%  [ 0 ]
Extremadura 1%  1%  [ 1 ]
Galicia 6%  6%  [ 7 ]
Gibraltar 0%  0%  [ 0 ]
La Mancha 3%  3%  [ 3 ]
La Rioja 2%  2%  [ 2 ]
Madeira 0%  0%  [ 0 ]
Madrid 11%  11%  [ 12 ]
Melilla 2%  2%  [ 2 ]
Murcia 1%  1%  [ 1 ]
Navarra 0%  0%  [ 0 ]
País Leonés 3%  3%  [ 3 ]
País Valenciano (o Comunidad Valenciana) 9%  9%  [ 10 ]
País Vasco (o Euskadi) 2%  2%  [ 2 ]
País Vasco francés (o Iparralde) 0%  0%  [ 0 ]
Portugal (continental) 13%  13%  [ 15 ]
Principado de Andorra 0%  0%  [ 0 ]
Principado de Asturias 5%  5%  [ 6 ]
Votos totales : 112

Procedencia de los miembros del foro 
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Registrado: 04 Nov 2007 01:49
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Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota Procedencia de los miembros del foro
Pongo este tema para que se conozca la procedencia de los miembros del foro, con el fin de que conozcamos donde, por el momento, hay mayor sentimiento iberista y donde no tanto.

PD: Como sabréis por mi nick, he nacido y vivo desde siempre en La Línea de la Concepción, localidad de la comarca del Campo de Gibraltar, que se encuentra en la provincia de Cádiz. Mi ciudad es conocida, entre otras cosas, por ser el municipio español que limita con Gibraltar, por lo que soy linense, campogibraltareño, gaditano, andaluz, español, y, sobre todo, IBÉRICO.

PD2: Perdonad por no ponerlo en otros idiomas la pregunta pero como soy ibérico monolingüe y no se exactamente como se dice esa pregunta en portugués, prefiero ponerlo en una lengua bien solamente que ponerlo en otra lengua y lo ponga mal y tal vez poner algo que no era mi intención poner.

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Última edición por Linense el 22 Feb 2008 13:26, editado 1 vez en total



22 Feb 2008 01:53
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Nota 
falta "otras" y "NS/NC"...

[youtube]http://youtube.com/watch?v=2bcSER2EWU0[/youtube]

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22 Feb 2008 04:32
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Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
No he puesto "Otras" porque están todas las regiones de Iberia, ni "NS/NC" porque nadie desconoce de donde proviene.

Sin embargo, si quieres que las ponga, elimina tu mensaje y yo eliminaré este mismo mensaje, pudiendo ampliar las opciones de las encuestas al editar el primer mensaje.

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22 Feb 2008 10:42
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Nota 
Eu sou de Portugal, do Porto.





.

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Projeta-te a ti mesmo em todas as criaturas. Então, a quem poderás ferir? Que mal poderás fazer?" Buda


22 Feb 2008 12:03
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Nota 
Nací en Teruel y vivo en Valencia

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22 Feb 2008 22:32
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Registrado: 04 Nov 2007 01:49
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Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Parece, por el momento, que hay muchos iberistas de Andalucía y de Madrid, aunque sabemos por los nicks que hay muchos portugueses y asturianos. ¿Donde estáis compañeros portugueses y asturianos (y el resto también)?

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23 Feb 2008 01:56
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Registrado: 06 Ene 2008 01:13
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Ubicación: Pais Valencià / Península Ibèrica
Nota 
Valenciano de Valencia ciudad y con un abuelo húngaro...

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Última edición por hanumann el 23 Feb 2008 13:02, editado 1 vez en total



23 Feb 2008 02:46
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Registrado: 16 Ago 2007 12:15
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Nota 
Sou da Catalunha com origens oliventinas (quer dizer, estremenho-alentejanas ou estremenho-portuguesas). Moro na Catalunha, mas dalgum dia espero viver no Alentejo.

Viva o Alentejo! Viva a Ibéria!


23 Feb 2008 12:13
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Registrado: 10 Sep 2007 18:29
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Nota 
Ibérico escribió:
Sou da Catalunha com origens oliventinas (quer dizer, estremenho-alentejanas ou estremenho-portuguesas). Moro na Catalunha, mas dalgum dia espero viver no Alentejo.

Viva o Alentejo! Viva a Ibéria!




Tens andado fugido, Ibérico.

Ainda bem que voltaste.

O nosso colega Astur-luso, asturiano, também é fascinado pelo alentejo e vive lá. Eu compreendo porque aquilo é mesmo bonito. Pena ser tão quente no verão. :)

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23 Feb 2008 14:53
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Registrado: 03 Oct 2007 17:25
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Nota 
Son galego. De Cariño, comarca do Ortegal, Provincia da Coruña.


23 Feb 2008 16:58
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Registrado: 03 Oct 2007 17:25
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Nota 
Deberíamos dar publicidade a este tema no foro xeral. Sería interesante que máis xente pasará por aquí. Creo que nin chegamos a vinte os que xa contestamos.


23 Feb 2008 16:59
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Registrado: 04 Nov 2007 01:49
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Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Brigan escribió:
Deberíamos dar publicidade a este tema no foro xeral. Sería interesante que máis xente pasará por aquí. Creo que nin chegamos a vinte os que xa contestamos.


OK. Le pido a los administradores que pasen este tema al subforo Foro General.

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23 Feb 2008 17:01
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Registrado: 04 Nov 2007 01:49
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Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Gracias, administradores.

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23 Feb 2008 18:03
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Registrado: 19 Feb 2008 19:00
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Nota 
Principáu d'Asturies
8)


23 Feb 2008 18:21
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Registrado: 16 Feb 2008 16:05
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Nota 
Principat de Catalunya :wink:


23 Feb 2008 22:40
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Nota 
Yo no entiendo nada. Hay más de 5 portugueses en el foro que vienen a menudo, y solo aparece un voto por Portugal Continental.

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23 Feb 2008 22:43
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Registrado: 10 Sep 2007 18:29
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Nota 
Linense escribió:
Yo no entiendo nada. Hay más de 5 portugueses en el foro que vienen a menudo, y solo aparece un voto por Portugal Continental.





Os outros portugueses não vêm assim tão regularmente. E esses serão mais 1, ou 2.

Todos os outros, há imenso tempo que não vêm cá.

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23 Feb 2008 23:27
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Nota Castellano Leonés
De una ciudad que a veces ha sido leonesa y otras castellana, de Palencia y residente en Flandes


24 Feb 2008 18:13
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Nota Re: Castellano Leonés
javier escribió:
De una ciudad que a veces ha sido leonesa y otras castellana, de Palencia y residente en Flandes


Hola Javier, hace tiempo que no te veíamos. ¿Resides en Flandes? Nos podrías contar de primera mano que es lo que pasa alli sobre el creciente nacionalismo flamenco.

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24 Feb 2008 18:14
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Nota Bélgica
Bien para explicar lo que pasa hoy por hoy en Flandes casi necesitaría crear un foro por lo complicado que es :-) bien dicho esto voy a hacer unos puntos pero después tendreis que ir a las fuentes como quien dice :-)

1. La Región Flamenca consta de 5 provincias, solo dos de ellas se pueden considerar Flandes historicamente, las otras 3 pertenecieron historicamente a Brabante y Limburgo, aquí las llaman Flandria y son la regiones de Flandes occidental (capital Brujas) y Flandes oriental (capital Gante), dicho esto a Flandes han pertenecido históricamente una parte de la Región francesa de Nord-Pas de Calais, que hoy en día se llama Flandes francesa (termino solo cultural no oficial) y una parte de la región de Zelandia en los Países Bajos, en estas dos zonas todavía se habla el dialecto Flamenco occidental.

2. Bélgica desde su nacimiento artificial como estado tapón entre los Países Bajos y Francia ha sido creado a la francesa, el holandés no era reconocido como idioma y la lengua vehicular fue el francés, hasta el punto de que muchos soldados flamencos morían en el campo de batalla porque no entendían las ordenes dadas por mandos superiores que solo estaban autorizados a hablar en francés. Hoy por hoy la familia real belga no se expresa correctamente en holandés (y eso que la población de habla holandesa representa sobre el 60% de la población de Bélgica).

3. El holandés hoy por hoy está reconocido como lengua oficial tanto en la Región de Flandes como en Bruselas donde es cooficial junto al francés, y es la lengua preponderante en el país, entre otras cosas porque la mayoría de los flamencos se expresan sin problemas en holandés, francés e inglés por lo que acaparan la mayoría de los puestos de trabajo con mayor poder de decisión.

4. La región de Flandes está a años luz económicamente de la Región Valona (de habla francesa) que se está recuperando de una crisis industrial y ecónomica. Pero está situación fue la contrario hasta los años 70 más o menos donde Valonia era la región rica del país.

5. Aunque Bruselas sea legalmente oficial, de facto el 90% de la población se expresa normalmente en francés, la practica totalidad de los extranjeros residentes en Bruselas aprenden el francés o lo conocen ya como es el caso de la población marroquí que es el pueblo extranjero más numeroso en Bélgica, Bruselas históricamente fue zona de habla holandesa pero con la creación de Bélgica el francés se fomentó de tal modo que la situación de hoy en día es justamente la contraria.

6. Esta situación se está extendiendo a la periferia de Bruselas (Provincia de Brabante Flamenco) como una mancha de aceite (nuevos residentes provenientes de Bruselas o extraneros que aprenden francés debido a ser un idioma mucho más facil y cercano que el holandés) por lo que esta zona se está convirtiendo en francófona a pasos agigantados. Incluso un partido político FDF ha pedido su inclusión a la zona bilingúe de Bruselas y su separación de Flandes.

7. Los flamencos tienen la sensación de que les van comiendo territorio poco a poco y prohiben el uso del francés en las reuniones municipales, incluso no permiten que se pueda elegir a alcades o representantes en Flandes que no admitan el expresarse en holandés en asuntos públicos, el francés está prohibido por decreto en las reuniones municipales de Flandes.

Espero haberos explicado un poco la situación por encima, en término políticas en Flandes existe una extrema derecha muy fuerte, que no puede formar gobierno debido a que el resto de los Partidos han decidido no dejarle llegar al gobierno, y una derecha e Izquierda que se apoya en partidos políticos independentistas (Creación de un estado Flamenco con las 5 provincias que hoy por hoy componen la Región Flamenca) incluso admitiendo la anexión de Flandes a los Países Bajos.

Estamos todavía con un Gobierno de Transición, no se ha podido formar Gobierno desde hace más de 8 meses, y la fecha que se ha dado como definitiva para formar Gobierno creo que es el 23 de Marzo, se acerca peligrosamente sin muchos acuerdos sobre los temas comunitarios (de relación entre las diferentes entidades del Estado Federal Belga)...


24 Feb 2008 19:15
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Nota 
Yo he votado desde Granada por Andalucía (aunque unida). Esto es como el festival de Eurovisión... pero sin canciones.


26 Feb 2008 02:36
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Nota 
No, si las canciones de eurovisión tambien las tenemos... en el hilo "musicas ibericas" en enlaces y vínculos iberistas...

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26 Feb 2008 02:57
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Nota 
Hola a todos, yo d Valencia ;) por cierto, lo d "País Valenciano" se utilizó durante muy muy poco tiempo y a los Valencianos no nos gusta esa denominación, "Comunitat Valenciana" y si me apuras "Regne de Valencia" saludos a todos ;)

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26 Feb 2008 11:08
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Nota 
Hey! Habla en tu nombre, no en el de los valencianos. No se si sabes que país valenciano, además de ser una denominación recogida en el estatuto, es el nombre más usado para referirse a nuestra tierra... en todo caso mucho mejor que el engendro ese de "Comunidad Valenciana"... Bienvenido PaK (es Paca? somos tocayos además de paisanos? (qué querrá decir paisanos...?)

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26 Feb 2008 11:28
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Nota 
hanumann escribió:
Hey! Habla en tu nombre, no en el de los valencianos. No se si sabes que país valenciano, además de ser una denominación recogida en el estatuto, es el nombre más usado para referirse a nuestra tierra... en todo caso mucho mejor que el engendro ese de "Comunidad Valenciana"... Bienvenido PaK (es Paca? somos tocayos además de paisanos? (qué querrá decir paisanos...?)


Te recuerdo que en Valencia gana el PP y el nombre oficial es "Comunitat Valenciana" si no te gusta pues mira, pero la denominación "País València" es d los entornos catalanistas, los cuales tienen una inapreciable representación en Valencia, con todos mis respetos.

Si tu lo quieres llamar así, llámalo, pero no es correcto, oficialmente es "Comunitat Valenciana" unicamente. De todas maneras cada cual q le llame como quiera, y yo no hablo por todos los Valencianos, hablo por la mayoria, buscaré el link d una encuesta q realizó las provincias...

De todas maneras q más dará, llámale como quieras, somos los dos paisanos y nos perdamos el tiempo con estas cosas, cada persona piensa d una manera y es respetable ;)

Saludos paisano y luchemos por lo q realmente nos importa, una Iberia unida, fuerte y pluricultural ;)

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Els problemes amb el nom de les coses els tens tú, no jo...

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27 Feb 2008 05:42
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Registrado: 27 Jun 2007 16:10
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Nota 
PaK escribió:
Saludos paisano y luchemos por lo q realmente nos importa, una Iberia unida, fuerte y pluricultural ;)


Muy bien dicho, PaK. Bienvenido ;)


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Ispal, Hispalis, Isbiliya, Sevilla... como os plazca.

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27 Feb 2008 17:38
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Galiza, Galicia, Gallaecia, Jacobsland. Como vos praza.


27 Feb 2008 19:42
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Registrado: 18 Jul 2007 19:55
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Nota 
PaK escribió:
Te recuerdo que en Valencia gana el PP y el nombre oficial es "Comunitat Valenciana" si no te gusta pues mira, pero la denominación "País València" es d los entornos catalanistas, los cuales tienen una inapreciable representación en Valencia, con todos mis respetos.


Partit Socialista del País Valencià
Esquerra Unida del País Valencià

Ah, i que conste que no tinc cap problema amb la denominació, siga País Valencià, ja que Valencia es un país [(Del fr. pays) 1. m. Nació, regió, provincia o territori] o siga Comunitat Valenciana, ja que Valencia es una comunitat [(Del lat. communĭtas, -ātis). 2. f. Conjunt de persones d'un poble, regió o nació.]

Salut i sigues benvingut. :wink:

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27 Feb 2008 20:01
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Registrado: 06 Ene 2008 01:13
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Ubicación: Pais Valencià / Península Ibèrica
Nota 
PaK escribió:
la denominación "País València" es d los entornos catalanistas, los cuales tienen una inapreciable representación en Valencia, con todos mis respetos.



ATTAC Pais Valencia-Ecologistes en Acció del País Valencià-Confederación General del Trabajo Pais Valenciano-Els Verds del País Valencià
Unión General de Trabajadores del País Valenciano-Fundación Formación y Empleo País Valenciano -Omniun cultural del País Valencià-CCOO (FSAP-CCOO) de PAÍS VALENCIÁ-
Federació de Moviments de Renovació Pedagògica del País Valencià-fòrum social del País Valencià-COLEGIO OFICIAL DE PSICOLOGOS DEL PAIS VALENCIANO.
Sindicato de Trabajadores de la Enseñanza del País Valenciano-ADIDE-Pais Valenciano- FÒRUM PER LA MEMÒRIA DEL PAÍS VALENCIA-Acció Cultural del País Valencià
Col•lectiu Lambda de Gais i Lesbianes del País Valencià.-Avenida pais valenciano TORRENT-Avenida DEL PAIS VALENCIANO CULLERA-CCOO PV
Atlas gráfico del País Valenciano = Atlas gráfic del País Valencià / [elaborado por el Servicio de Estudios del Departamento Cartográfico
Asociación Profesional de Educadores Sociales del Pais Valenciano-AVDA. PAÍS VALENCIANO, SEDAVI-Compromís pel País Valencià-Calle pais valenciano,
en elche (ALICANTE)-GREMI D'EDITORS DEL PAÍS VALENCIÀ.-Valencia Semanal,. la revista del País Valencià-Pza País Valenciano (Tavernes de la Valldigna)
Agència de Notícies Alternativa del País Valencià.-Los mejores enlaces de Comarcas del Pais Valenciano en Gennio.-PLAZA DEL PAÍS VALENCIÀ DE ALFAFAR.
El movimiento jaentenimprou es un movimiento del País Valencià- Finestrat, avenida País Valenciano-Plaza del País Valenciano Quart de Poblet
Av. Pais Valenciano N.8 Betera-: El 9 d’Octubre, día del País Valenciano-Movimiento Feminista del País Valenciano-PAIS VALENCIANO COLECCIONISMO - PREFILATELIA
UNIO DE PERIODISTES DEL PAIS VALENCIA,La Llauradora (La Labradora), Tienda Fallera de Pilar y José. Sueca, Pais Valenciano ...
Falla La Ronda del País Valencià .....


sólo algunos resultados de aproximadamente 2.880.000 de pais valenciano. (una búsqueda en google y en castellano además)

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27 Feb 2008 22:22
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Nota 
La meva terra Catalunya,
la meva llengua el català,
la meva dansa la sardana,
el meu desig la llibertat!

Soy catalan de la costa del maresme, entre Barcelona i Girona.


29 Feb 2008 00:42
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Nota 
Esto de los nombres no tedría por qué tener tanta importancia, al fin y al cabo por llamarse "Païs" o "Comunitat" no va a ser ni más ni menos. A mi me gusta el termino "Regne", no porque tenga un significado distinto, sino porque es el único en desuso y quizás el nombre que históricamente más legitimidad tiene. Aún así, no me ofende ninguna de las tres denominaciones y las tres me parece que tienen motivos suficientes para ser aplicadas a esta tierra.

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No te anticipes a los hechos: provócalos.
¡Pueblos de Iberia Unios!


29 Feb 2008 20:38
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Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
¡Chicos, votáis en la encuesta: ¿si o no?!

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05 Mar 2008 01:23
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Registrado: 03 Mar 2008 22:59
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Nota 
Nasci em França. Mas os meus pais são portugueses. E tenho tambem nacionalidade portuguesa


05 Mar 2008 11:52
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Mensajes: 21
Nota 
Yo soy de Asturias, pero no voy a votar "Principado de Asturias" porque si lo hiciera mentiría :D

Es como si dijera que no soy de España, sino del "Estado español"...no vivo en una administración pública ni tengo la casa en un juzgado o algo por el estilo como para vivir en "el Estado"...yo soy y vivo en España.

Pues en el caso de Asturias lo mismo: yo vivo en un lugar que se llama Asturias, al cual se le ha dado la forma administrativa de "Principado de Asturias"...

Un caso que se ve claro es que nadie suele decir "vivo en la Comunidad Foral de Navarra" ó (excepto 4 abertzales) en la "Comunidad Autónoma Vasca" (y es que parece que diciendo la forma administrativa te implicas menos sentimentalmte o algo así)...prueba de ello es la propia encuesta, donde inconscientemente se ha puesto simplemente Navarra y País Vasco.

Cuando hable por ejemplo de leyes, sí que podré decir correctamente "las leyes del Estado español"...pero para hablar de en dónde vivo en un foro donde hay confianza me parece ya darle una vuelta de tuerca demasiado grande.

PD.: Era pa tocar los cojones, realmente ya he votado, aunque con estúpidos reparos, la opción que me corresponde XD


05 Mar 2008 13:22
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Mensajes: 713
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Nota 
¿De dónde soy?

Buena pregunta. ¿De dónde soy?

Digamos que recreo de la comarca cacereña de Los Ibores, vivo en Madrid, me siento de España y sueño con una nueva nación (de naciones) llamada Iberia.

Soy totalmente inerte en lo regional. Es una división territorial que me resulta neutra y esteril (quizá por el artificio administrativo que supone la Comunidad de Madrid; pero es que ni siquiera la Extremadura de mis orígenes me dice absolutamente nada, aunque el Cáceres provincial ya empieza a hacerme tilín, y la comarca de Los Ibores (la del queso) enraiza en lo más profundo de mis sentimientos.

En fin, por contaros algo. A ver si me voy metiendo en harina que me "desforeo", aunque jamás me "desiberizaré".

Saludos.


05 Mar 2008 13:56
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Saludos

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09 Mar 2008 23:39
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Pues yo soy de Madrid...pero he votado Castilla porque pensé que lo englobaría....aysss.


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Tubal escribió:
Pues yo soy de Madrid...pero he votado Castilla porque pensé que lo englobaría....aysss.


Es verdad. ¿Cómo es posible que se separe Madrid de Castilla? La lista debería haberse estructurado en Comunidades Autónomas si no, pero si hacemos referencia a regiones históricas, Madrid es Castilla. Podéis segregar Cantabria, León, la Mancha y la Rioja. ¡Pero Madrid! Madrid es el corazón indiscutible de Castilla. :wink:


25 May 2008 16:29
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Pusé la lista basandome en las actuales CCAA (aunque separando el País Leonés de Castilla) y en las actuales regiones autónomas de Portugal (Azores y Madeira) más el Portugal continental.

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Realmente Castilla no está muy bien definida territorialm, ni los castellanos sabemos muy bien cómo queda asique no voy a abrir aquí debates, yo soy madrileño y castellano. Y si me apuras soy de bilbao, que para algo nacemos donde queremos osti.


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¿De dónde venimos? ¿A dónde vamos? Dichosas sean esas preguntas existenciales. Por cierto, soy de Andalucía.Cádiz para ser exactos.

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Yo he nacido en Madrid, en el centro de Castilla, y no sé si será coincidencia del destino, que mi padre es de Castilla la Vieja y mi madre de Castilla la Nueva.

¡Tengo padres de las dos castillas!.

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Yo soy extremeño, de la Comarca de la Vera.

P.D: Por lo que veo soy el único de Extremadura, según los datos de la encuesta :D


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Pues seas bienvenido en el foro.

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En tiempos hubo más extremeños, pero se perdieron...

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Como Wally,... :lol:

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Bienvenido Lord


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... o como lágrimas en la lluvia

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26 May 2008 19:37
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Esto son extremeños, no promesas :lol:


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¿No habrá ningún espartano por el foro? Se le echan de menos. :lol:

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26 May 2008 19:57
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Bienvenido al foro LordKoal. :D

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26 May 2008 20:00
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Taquión escribió:
Esto son extremeños, no promesas :lol:


momentos, eran momentos :?

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26 May 2008 20:21
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Gracias por el recibimiento. La verdad es que tendré poquito tiempo para postear, que tengo la época de exámenes encima :?


26 May 2008 20:32
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Nada, nada, lo de los exámenes son excusas. Tendrás que postear un mínimo de 15 mensajes antes de que acabe el mes de mayo o si no, tendrás que devolvernos las bienvenidas que has recibido.... 8)

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26 May 2008 20:37
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Gondor escribió:
Nada, nada, lo de los exámenes son excusas. Tendrás que postear un mínimo de 15 mensajes antes de que acabe el mes de mayo o si no, tendrás que devolvernos las bienvenidas que has recibido.... 8)


Yo creo que excedí ese límite. XD

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26 May 2008 20:53
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Bienvenido Koal!!!!!

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26 May 2008 22:05
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Benvido.

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Tradutores automáticos galego-español/español-galego:
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l'autonomia que ens cal
ÉS LA DE PORTUGAL


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Benvingut, LordKoal :)

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Aquí hay cosas que se pueden ir comentando ya:

- de los grandes núcleos de población faltan aquí vascos,
- en las zonas fronterizas con Portugal no se acaban de ver las ventajas de la unión,
- de 10 millones que son en Portugal esto aún no cala entre la gente,

pues venga, meditad/añadid/corregid/comentad y pensad luego el porqué.


27 May 2008 19:38
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Tubal, eso da para un hilo nuevo


27 May 2008 21:19
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Iso das zonas fronteirizas (eu vivo nunha delas, en Vigo) non é como dis. Aquí, día a día somos conscientes das avantaxes da desaparición de fronteiras e alfándegas. Mesmo a prensa da Galiza portuguesa ten páxinas de Galiza e a prensa de Vigo ten páxinas de Portugal. Decenas de miles de persoas (entre 40 e 60.000) diariamente traspasan as fronteiras, por razóns económicas, sociais ou culturais. Aquí queremos e gozamos estes trasvases. De feito o que preocupa ás dúas Galizas é aumentar as comunicacións comúns, os intercambios de todo tipo. Pésie aos nacionalismos español e portugués que son os que poñen atrancos os que vivimos aqué e alé Miño volvemos a nos rencontrar na ingua común, na cultura común e nos intereses materikais comúns. Podes vir cando queiras a comprobalo en persoa. Seguro que levarías unha sorpresa (agradábel).

O tema de a falta de vascos e portugueses débese, penso eu, ao exacerbados que son neses dous países os sentimentos nacionalistas, ambos os dous montados sempre en contra (de España) dunha maneira absoluta e exacerbada. Hai demasiado agravio ritualizado, convertido en relixión excluínte. Son nacionalismos na contra. O español é nacionalismo predador, o vasco e portugués son nacionalismos defensivos. Moitas veces ritualizados pero asumidos por unha gan parte das súas poboacións.

O tema que nos debe preocuar é como convencer as xentes desas nacións de que na unión ibérica poderíamos resolver as diferencias e camiñar no respecto mutuo até un futuro grande e común.

Esta é a miña reflexión.

Un saúdo.

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27 May 2008 23:40
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No sé qué pasa pero cada día veo menos portugueses en el foro... No sé si es que el iberismo portugués no conoce el foro o... no sé. En este foro puede haber muchos aragoneses, murcianos o extremeños, pero sin los portugueses... como que el iberismo se va a hacer puñetas ¿no?


28 May 2008 01:04
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Tienes razón... si al final va a resultar que ya tenemos patria iberista, y que se llama España.

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28 May 2008 01:11
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Registrado: 26 May 2008 19:08
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Gondor escribió:
Nada, nada, lo de los exámenes son excusas. Tendrás que postear un mínimo de 15 mensajes antes de que acabe el mes de mayo o si no, tendrás que devolvernos las bienvenidas que has recibido.... 8)


:lol: :lol: Excusas dice, estoy hasta el cuello :lol: :lol:


28 May 2008 15:16
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Linense escribió:
Pusé la lista basandome en las actuales CCAA (aunque separando el País Leonés de Castilla) y en las actuales regiones autónomas de Portugal (Azores y Madeira) más el Portugal continental.


Ah. Es que al ver que también separas "La Mancha" de "Castilla", pensé que separabas la región manchega, al sur de la actual Comunidad Autónoma de "Castilla-La Mancha", del resto castellano de dicha comunidad (la cual enlazaría con Madrid y el resto de Castilla Norte). ;) malentendidos míos entonces.


28 May 2008 16:48
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LordKoal escribió:
Gondor escribió:
Nada, nada, lo de los exámenes son excusas. Tendrás que postear un mínimo de 15 mensajes antes de que acabe el mes de mayo o si no, tendrás que devolvernos las bienvenidas que has recibido.... 8)


:lol: :lol: Excusas dice, estoy hasta el cuello :lol: :lol:




Ves! Ya sólo te quedan 14.... :D

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28 May 2008 17:18
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Registrado: 29 May 2008 01:18
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Tubal escribió:
Aquí hay cosas que se pueden ir comentando ya:

- de los grandes núcleos de población faltan aquí vascos,
- en las zonas fronterizas con Portugal no se acaban de ver las ventajas de la unión,
- de 10 millones que son en Portugal esto aún no cala entre la gente,

pues venga, meditad/añadid/corregid/comentad y pensad luego el porqué.


Que no se diga, un bilbaíno presente.


29 May 2008 11:17
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Frozen... Ongi etorri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


29 May 2008 15:19
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Registrado: 29 May 2008 01:18
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Francisco José escribió:
Frozen... Ongi etorri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Iep!


29 May 2008 16:19
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Registrado: 25 May 2008 14:44
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Nota 
Bracarensis escribió:
Iso das zonas fronteirizas (eu vivo nunha delas, en Vigo) non é como dis. Aquí, día a día somos conscientes das avantaxes da desaparición de fronteiras e alfándegas. Mesmo a prensa da Galiza portuguesa ten páxinas de Galiza e a prensa de Vigo ten páxinas de Portugal. Decenas de miles de persoas (entre 40 e 60.000) diariamente traspasan as fronteiras, por razóns económicas, sociais ou culturais. Aquí queremos e gozamos estes trasvases. De feito o que preocupa ás dúas Galizas é aumentar as comunicacións comúns, os intercambios de todo tipo. Pésie aos nacionalismos español e portugués que son os que poñen atrancos os que vivimos aqué e alé Miño volvemos a nos rencontrar na ingua común, na cultura común e nos intereses materikais comúns. Podes vir cando queiras a comprobalo en persoa. Seguro que levarías unha sorpresa (agradábel).
**********************
O tema que nos debe preocuar é como convencer as xentes desas nacións de que na unión ibérica poderíamos resolver as diferencias e camiñar no respecto mutuo até un futuro grande e común.

Esta é a miña reflexión.

Un saúdo.


Ah sí, si comercio y contacto habrá, pero allí lo llamáis entre las dos Galizas....XDD, no se ve en general como una posibilidad mayor (salvo tu caso evidentem), pero creo que es un buen paso.
********************
Pues eso, cómo. Por lo pronto más contacto entre todos. ... ... Hablando de contacto...salvo María....¿no hay mujeres interesadas en el asunto Íbero? :lol: :lol:


29 May 2008 18:55
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Frozen escribió:
Tubal escribió:
Aquí hay cosas que se pueden ir comentando ya:

- de los grandes núcleos de población faltan aquí vascos,
- en las zonas fronterizas con Portugal no se acaban de ver las ventajas de la unión,
- de 10 millones que son en Portugal esto aún no cala entre la gente,

pues venga, meditad/añadid/corregid/comentad y pensad luego el porqué.


Que no se diga, un bilbaíno presente.


Jajaja, lo estoy pensando y creo que has esperado a que lo dijera para apuntarte... :twisted: :twisted: A verrrr, ¡faltan murcianos/as!!


29 May 2008 18:57
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Registrado: 29 May 2008 01:18
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Tubal escribió:
Frozen escribió:
Tubal escribió:
Aquí hay cosas que se pueden ir comentando ya:

- de los grandes núcleos de población faltan aquí vascos,
- en las zonas fronterizas con Portugal no se acaban de ver las ventajas de la unión,
- de 10 millones que son en Portugal esto aún no cala entre la gente,

pues venga, meditad/añadid/corregid/comentad y pensad luego el porqué.


Que no se diga, un bilbaíno presente.


Jajaja, lo estoy pensando y creo que has esperado a que lo dijera para apuntarte... :twisted: :twisted: A verrrr, ¡faltan murcianos/as!!


Que va, nada más lejos, que yo soy majo, xD

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29 May 2008 23:15
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Nota 
Frozen escribió:
Que va, nada más lejos, que yo soy majo, xD


XDD


29 May 2008 23:20
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Nota 
Jajaja, lo estoy pensando y creo que has esperado a que lo dijera para apuntarte... :twisted: :twisted: A verrrr, ¡faltan murcianos/as!![/quote]

Más que murcianos aquí, insisto, los que faltan son los portugueses. Que sin ellos no hay futuro estado Ibérico ni nada...

Por cierto, Frozen: ¿cómo se ve esto del iberismo desde Euskadi? ¿Se ve más cerca Marte o Iberia?


30 May 2008 01:25
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Nota 
Hombre que era por probar. Los portugueses no aparecerán tan facilmente porque quizá vayamos demasiado rápido en la relación, tened en cuenta que cualquier cosa que propongamos será reducir la movilidad de su país; al menos en cierta medida, tenemos que hablar más de las ventajas de una cooperación más que de formas de estado.


30 May 2008 20:11
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Tubal escribió:
Hombre que era por probar. Los portugueses no aparecerán tan facilmente porque quizá vayamos demasiado rápido en la relación, tened en cuenta que cualquier cosa que propongamos será reducir la movilidad de su país; al menos en cierta medida, tenemos que hablar más de las ventajas de una cooperación más que de formas de estado.


Saca un tema sobre como encontrar portugueses iberistas, para que puedan aportar también al ''movimiento'' que estáis formando (yo me siento fuera).

Por otra parte, creo que en algunos temas se está yendo demasiado rápido, como una bandera, etc. Podríamos tener contactos con la Fundación José Saramago, que es iberista dicha fundación, igual nos puede echar una mano.

El iberismo en Euskal Herria... que yo sepa, es inexistente, no se ve y me da que estaría más en Marte que en Iberia si se hablase de el. Aunque parezca mentira, el sentimiento independentista está muy presente y arraigado, no solo en sectores independentistas como la izquierda abertzale, sino también en el nacionalismo vasco.

Salud

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30 May 2008 22:41
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Frozen escribió:
Tubal escribió:
Hombre que era por probar. Los portugueses no aparecerán tan facilmente porque quizá vayamos demasiado rápido en la relación, tened en cuenta que cualquier cosa que propongamos será reducir la movilidad de su país; al menos en cierta medida, tenemos que hablar más de las ventajas de una cooperación más que de formas de estado.


Saca un tema sobre como encontrar portugueses iberistas, para que puedan aportar también al ''movimiento'' que estáis formando (yo me siento fuera).

Por otra parte, creo que en algunos temas se está yendo demasiado rápido, como una bandera, etc. Podríamos tener contactos con la Fundación José Saramago, que es iberista dicha fundación, igual nos puede echar una mano.


Me parece buena idea, no sé si se habrá contactado ya...¿alguien sabe?
Y sí, también pienso que vamos algo rápido, aunque no por la bandera.
Ven con nosotros Frozen, ven al lado oscuro de Iberiaaa :twisted: ¿exáctamente por qué te sientes fuera?¿por la URSI?yo tampoco estoy de acuerdo en todo pero sí veo ánimo de cooperación y pensamientos más o menos liberales.

En EH están en otra fase. Ahora hay demasiado nacionalismo.


31 May 2008 18:11
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Vente la lado de los del termo oscuro. :twisted: :twisted:

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31 May 2008 20:43
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Vendetta escribió:
Vente la lado de los del termo oscuro. :twisted: :twisted:


Ahora me estoy planteando qué significará el termalismo...y si no habrá un mundo entero por descubrir...Uve estamos a un paso de la gloria. :lol:


02 Jun 2008 22:44
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Tubal escribió:
Frozen escribió:
Tubal escribió:
Hombre que era por probar. Los portugueses no aparecerán tan facilmente porque quizá vayamos demasiado rápido en la relación, tened en cuenta que cualquier cosa que propongamos será reducir la movilidad de su país; al menos en cierta medida, tenemos que hablar más de las ventajas de una cooperación más que de formas de estado.


Saca un tema sobre como encontrar portugueses iberistas, para que puedan aportar también al ''movimiento'' que estáis formando (yo me siento fuera).

Por otra parte, creo que en algunos temas se está yendo demasiado rápido, como una bandera, etc. Podríamos tener contactos con la Fundación José Saramago, que es iberista dicha fundación, igual nos puede echar una mano.


Me parece buena idea, no sé si se habrá contactado ya...¿alguien sabe?
Y sí, también pienso que vamos algo rápido, aunque no por la bandera.
Ven con nosotros Frozen, ven al lado oscuro de Iberiaaa :twisted: ¿exáctamente por qué te sientes fuera?¿por la URSI?yo tampoco estoy de acuerdo en todo pero sí veo ánimo de cooperación y pensamientos más o menos liberales.

En EH están en otra fase. Ahora hay demasiado nacionalismo.


Yo mañana iba a llamar a la diputación de Granada para que me de su telefono, porque web no tienen, ni nada. Entre otras cosas, para comentar algo sobre iberismo y otros temas. Conociendo a Saramago... igual le gusta sea de izquierdas xD

Me siento fuera porque la tendencia general en todos los temas, no me agradan mucho, basicamente es eso. He podido participar en muchos frentes de masas con mucha diversidad y buena cohesión y no la veo aquí.

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03 Jun 2008 02:37
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Frozen escribió:
Tubal escribió:
Frozen escribió:
Tubal escribió:
Hombre que era por probar. Los portugueses no aparecerán tan facilmente porque quizá vayamos demasiado rápido en la relación, tened en cuenta que cualquier cosa que propongamos será reducir la movilidad de su país; al menos en cierta medida, tenemos que hablar más de las ventajas de una cooperación más que de formas de estado.


Saca un tema sobre como encontrar portugueses iberistas, para que puedan aportar también al ''movimiento'' que estáis formando (yo me siento fuera).

Por otra parte, creo que en algunos temas se está yendo demasiado rápido, como una bandera, etc. Podríamos tener contactos con la Fundación José Saramago, que es iberista dicha fundación, igual nos puede echar una mano.


Me parece buena idea, no sé si se habrá contactado ya...¿alguien sabe?
Y sí, también pienso que vamos algo rápido, aunque no por la bandera.
Ven con nosotros Frozen, ven al lado oscuro de Iberiaaa :twisted: ¿exáctamente por qué te sientes fuera?¿por la URSI?yo tampoco estoy de acuerdo en todo pero sí veo ánimo de cooperación y pensamientos más o menos liberales.

En EH están en otra fase. Ahora hay demasiado nacionalismo.


Yo mañana iba a llamar a la diputación de Granada para que me de su telefono, porque web no tienen, ni nada. Entre otras cosas, para comentar algo sobre iberismo y otros temas. Conociendo a Saramago... igual le gusta sea de izquierdas xD

Me siento fuera porque la tendencia general en todos los temas, no me agradan mucho, basicamente es eso. He podido participar en muchos frentes de masas con mucha diversidad y buena cohesión y no la veo aquí.


¿Por qué no ves la buena cohesión y la diversidad en este foro?

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03 Jun 2008 15:36
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03 Jun 2008 16:11
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Registrado: 29 May 2008 01:18
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Linense escribió:

¿Por qué no ves la buena cohesión y la diversidad en este foro?


Hay diversidad y cohesión, pero yo no encajo, para dejarlo en un plano entendible.

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03 Jun 2008 17:27
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Registrado: 04 Nov 2007 01:49
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Frozen escribió:
Linense escribió:

¿Por qué no ves la buena cohesión y la diversidad en este foro?


Hay diversidad y cohesión, pero yo no encajo, para dejarlo en un plano entendible.


Tu puedes encajar si pretendes el iberismo, con un dialogo que pueda ser incluso calentito con otros miembros, siempre que se mantenga el respeto mutuo. Nada más.
Si actuas así, no es que puedas encajar en el foro, sino que ya estas encajado en el foro.

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03 Jun 2008 18:52
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Registrado: 29 May 2008 01:18
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Linense escribió:
Frozen escribió:
Linense escribió:

¿Por qué no ves la buena cohesión y la diversidad en este foro?


Hay diversidad y cohesión, pero yo no encajo, para dejarlo en un plano entendible.


Tu puedes encajar si pretendes el iberismo, con un dialogo que pueda ser incluso calentito con otros miembros, siempre que se mantenga el respeto mutuo. Nada más.
Si actuas así, no es que puedas encajar en el foro, sino que ya estas encajado en el foro.


Muchos años en muchos frentes de masas y aquí habría que cocinarlo un poco más.

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03 Jun 2008 18:55
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Frozen, aquí ha encajado gente mucho más polémica que tú, créeme ;)
Si se respeta, cualquier persona encaja y es bienvenida, se sea iberista o no. ;) Toda persona que aporte sus ideas y visiones, sean las que sean, desde el respeto, es completametne bienvenida.


03 Jun 2008 20:09
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Secrid escribió:
Frozen, aquí ha encajado gente mucho más polémica que tú, créeme ;)
Si se respeta, cualquier persona encaja y es bienvenida, se sea iberista o no. ;) Toda persona que aporte sus ideas y visiones, sean las que sean, desde el respeto, es completametne bienvenida.


Polémico y firme son dos cosas diferentes, no?

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03 Jun 2008 20:13
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Registrado: 25 May 2008 14:44
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Frozen escribió:
Linense escribió:
Frozen escribió:
Linense escribió:

¿Por qué no ves la buena cohesión y la diversidad en este foro?


Hay diversidad y cohesión, pero yo no encajo, para dejarlo en un plano entendible.


Tu puedes encajar si pretendes el iberismo, con un dialogo que pueda ser incluso calentito con otros miembros, siempre que se mantenga el respeto mutuo. Nada más.
Si actuas así, no es que puedas encajar en el foro, sino que ya estas encajado en el foro.


Muchos años en muchos frentes de masas y aquí habría que cocinarlo un poco más.


A fuego lento :wink: ya verás qué buen guiso.


03 Jun 2008 22:22
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He aquí otro Andaluz, Hispalense. Qué fuerte, somos mayoría en el foro! :O


05 Jun 2008 23:55
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Hombre, ya era hora de que entrara otro sevillano. Quitando a otro que no se entendía lo que escribía ya somos dos.

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06 Jun 2008 00:01
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Na más que dos?? jeje bueno, pero con calidad! Yo acabo de llegar, pero participaré :lol:


06 Jun 2008 00:03
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Hay mayoría de andaluces porque la región sigue unificada. A ver si eso va cambiando... http://es.youtube.com/watch?v=QJVuu4bDLjM


06 Jun 2008 12:43
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Yo soy de un pueblo del Sur de la Provincia de Madrid.


06 Jun 2008 22:44
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Francisco José escribió:
Hay mayoría de andaluces porque la región sigue unificada. A ver si eso va cambiando... http://es.youtube.com/watch?v=QJVuu4bDLjM


Cada uno barre para casa. Aunque te reconozco que comparto las críticas a Blas Infante.

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11 Jun 2008 12:01
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Registrado: 21 Ene 2008 18:02
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yo soy medio gallego medio catalán... aunque si me preguntan de donde soy, digo que soy de Galicia.


Conzco gente de Andalucía Oriental (o Granada, como le dicen algunos secesionistas) y comparto sus críticas, así como las de a Blas inflante. Yo soy amigo de la máxima descentralización, y aunque veo la cultura andaluza como una rama cultural que abarca el sur de extremadura, toda la actual andalucía, y una parte importante de extremadura, yo creo que si hiciéramos un estado federado andaluz dentro de una federación ibérica, andalucía oriental, Granada, o como quieras llamarle debería gozar de una amplia autonomía.

D echo, como se dice en otro video q corre por ahí, Granada sólo fue Andalucía a partir de 1933...


18 Jun 2008 23:33
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Registrado: 02 Jul 2008 16:44
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Nota 
La encuesta está fatalmente planteada.

¿Madrid, Castilla La Mancha, La Rioja y Cantabria separados del resto de Castilla? :roll: :roll: :? :?

¡ HALA MADRID !

¡ VIVA CASTILLA UNIDA !


03 Jul 2008 17:00
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Fai favor, sen berrar que non estamos xordos.

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Desde a autodeterminación para a (con)federación.

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l'autonomia que ens cal
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03 Jul 2008 17:31
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Registrado: 23 Feb 2008 23:46
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Loucis Interis escribió:
La encuesta está fatalmente planteada.

¿Madrid, Castilla La Mancha, La Rioja y Cantabria separados del resto de Castilla? :roll: :roll: :? :?

¡ HALA MADRID !

¡ VIVA CASTILLA UNIDA !


Normal que esten separadas si no son lo mismo ¬¬

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Ὦ ξεῖν’, ἀγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ὅτι τῇδε
κείμεθα, τοῖς κείνων ῥήμασι πειθόμενοι


03 Jul 2008 18:47
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Registrado: 02 Jul 2008 16:44
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Chaveli escribió:
Loucis Interis escribió:
La encuesta está fatalmente planteada.

¿Madrid, Castilla La Mancha, La Rioja y Cantabria separados del resto de Castilla? :roll: :roll: :? :?

¡ HALA MADRID !

¡ VIVA CASTILLA UNIDA !


Normal que esten separadas si no son lo mismo ¬¬


¿Puede justificarmelo? :oops: :oops:


03 Jul 2008 18:58
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Registrado: 23 Feb 2008 23:46
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Nota 
Si, vete a un mapa que ponga mas menos 2008 o 2007 y no 1600 o 1700 y veras como en las fronteras autonomicas dentro de España ves por un lado Castilla-Leon, por otro Cantabria, por otro Madrid, y asi con todas las comunidades que quieres integran en esa idea que teneis de vuestra nacion castellana o como querais verlo...asi mas menos te lo justifico.

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03 Jul 2008 21:49
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Nota 
Chaveli escribió:
Si, vete a un mapa que ponga mas menos 2008 o 2007 y no 1600 o 1700 y veras como en las fronteras autonomicas dentro de España ves por un lado Castilla-Leon, por otro Cantabria, por otro Madrid, y asi con todas las comunidades que quieres integran en esa idea que teneis de vuestra nacion castellana o como querais verlo...asi mas menos te lo justifico.


El tema es que hay un error de concepto grave en esa encuesta y es indiscutible. Si nos atenemos a la configuración geopolítica desarrollada a partir de la transición, es obvio que Madrid debe aparecer por separado como comunidad uniprovincial y capitalina. Pero la encuesta no sigue esa idea, pues entonces debería aparecer León integrado en Castilla-León que es como está configurada legalmente en la actualidad o La Mancha en Castilla-La Mancha.
Por lo tanto, si nos atenemos a otros criterios Madrid NO ES NADA más que una provincia, pues es simple y llanamente CASTILLA.
Yo por tanto podría votar perfectamente que soy de Madrid y que soy de Castilla y no mentiría en ninguna de las dos respuestas y creo que ésta es una encuesta mono-respuesta.

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03 Jul 2008 22:29
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Nota 
Baknor escribió:


Conzco gente de Andalucía Oriental (o Granada, como le dicen algunos secesionistas) y comparto sus críticas, así como las de a Blas inflante. Yo soy amigo de la máxima descentralización, y aunque veo la cultura andaluza como una rama cultural que abarca el sur de extremadura, toda la actual andalucía, y una parte importante de extremadura, yo creo que si hiciéramos un estado federado andaluz dentro de una federación ibérica, andalucía oriental, Granada, o como quieras llamarle debería gozar de una amplia autonomía.

D echo, como se dice en otro video q corre por ahí, Granada sólo fue Andalucía a partir de 1933...


Muchas gracias, Baknor, por tu apoyo y comprensión. Ciertamente Granada no fue andaluza hasta esas fechas más o menos. Desde 1.492 permaneció al margen de la cultura andaluza. Pero te voy a puntualizar que el "andaluz" (lo entrecomillo) se habla, no sólo en las 8 provincias que componen la C. A. de Andalucía, sino en casi toda Extremadura, Murcia, Melilla, Ceuta, algunos pueblos de Castilla- La Mancha y sur de Alicante.

Precisamente vengo de pasar unos días en Murcia y allí pensaban por mi acento que yo era murciano. Jamás me han confundido con un malagueño o un sevillano... ¿Me entiendes?


09 Jul 2008 01:55
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Francisco José escribió:
Hay mayoría de andaluces porque la región sigue unificada. A ver si eso va cambiando... http://es.youtube.com/watch?v=QJVuu4bDLjM
Suena incluso amenazante. Vergonzoso...


09 Jul 2008 10:17
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No veo bien la división de Andalucía. No la entiendo, no la apoyo.


09 Jul 2008 12:39
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Precisamente, acabo de conocer a un granadino, le he preguntado por el tema, y me ha dicho que nunca ha escuchado nada. Pero seguramente ahora Francisco José saldrá con el cuento del lavado de cerebro.


09 Jul 2008 12:52
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Almanzor escribió:
No veo bien la división de Andalucía. No la entiendo, no la apoyo.


Un cordobés no puede entenderlo porque Córdoba siempre ha sido andaluza. Y piensa que porque en 1.936 unificaran todo el sur español todos tenemos que pintar nuestras casas de blanco y albero, hacer carreras de caballos en las playas y hacerlos bailar como en Jerez. Tener "coshe de caballo" para pasear a los turistas por la ciudad y poner 10.000 macetas en los patios. Nos tienen que gustar los toros. Y salir con sombrero cordobés y con trajes de rocieros como si las marismas estuvieran en el Desierto de Tabernas o en Sierra Nevada. ¡Ah! Y tenemos que decir "¡mi arma!".

A lo largo de estos 80 añitos que llevamos juntos hasta se ha destruido nuestro folklore propio para introducir "las sevillanas", que, como su propio nombre dice, no es de aquí.

Pa colmo, pagamos nuestros impuestos y no vemos florecer nada. ¿Dónde se ha visto que el Patronato de la Alhambra esté en Sevilla?¿No debería estar en la ciudad donde está el monumento?¿Qué clase de centralismo es este? ¿Dónde se ha visto que ciudades que están más lejos de Madrid tengan Ave y Granada o Jaén no?¿Cómo es posible que a un pueblo, como es Antequera, le hagan un aeropuerto y una provincia como Jaén no?

Pero no. Es que estoy equivocado. Es que me habrán lavado el cerebro ¿no, Antaqira? Estoy ciego. La Junta es que es muy buena con nosotros y no lo veo...


09 Jul 2008 14:11
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A ver, una cosa es el centralismo, que lo hay y mucho, que Sevilla se ha comido a Andalucía entera en todos los sentidos. Porque ahora han puesto el AVE (en una pedanía) en Antequera, van a hacer un aeropuerto y un puerto seco, pero sin Sevilla las cosas hubieran sido muy diferentes para nosotros, y por supuesto para el resto de Andalucía.
Abolir el caciquismo y egoismo sevillano me parece perfecto, separar una nación, autonomía, o lo que queramos llamarla, no.

PD: a Antequera le denegaron la Catedral para hacer el puerto de Málaga, entre otras cosas.


09 Jul 2008 14:20
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No se trata de separar, Antaqira. Se trata de ser lo que siempre fuimos: Una región de España, solo que con autonomía. ¡Ah! Si no te importa, por favor, explícame qué es un puerto seco. Es la primera vez que lo oigo.


09 Jul 2008 15:22
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La organización autonómica del estado no se basa en las anteriores regiones sino en las nacionalidades y los factores diferenciales. Castilla como nacionalidad sufrió una profunda (e imperfecta) remodelación: (separación de Cantabria, Madrid y La Rioja, union del País Leonés, de Albacete...). Incluso la constitucion, basándose en esto, deja abierta la posibilidad de unificación de Navarra y la C.A. Vasca. Lo digo porque esa que expones creo que no es una razón de peso para que Andalucía Oriental sea una C.A. diferente de Andalucía Occidental. Quizás (seguramente) hay dos (o más) maneras diferentes de ser andaluz, pero.. no son todas igualmente andaluzas? Quienes serían los verdaderos andaluces, los orientales o los occidentales? Y los otros, qué serían entonces? Españoles a secas? Todos los españoles somos además (o sobre todo) algo más: asturianos, valencianos, canarios... vosotros?
Son muchas dudas que consiguen quitarme el sueño...

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09 Jul 2008 15:39
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Mapas administrativos de España:

División administrativa de España en intendencias de 1720[img]:[/img]
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División administrativa de España en regiones y provincias en 1822:
Imagen

División administrativa de España en regiones y provincias en 1833:
Imagen

Actual división territorial de España en CCAA y provincias:
Imagen


Como se puede observar, en todos ellos la actual Andalucía está unificada.

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09 Jul 2008 15:51
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Registrado: 27 Ene 2008 21:58
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Nota 
Francisco José escribió:
No se trata de separar, Antaqira. Se trata de ser lo que siempre fuimos: Una región de España, solo que con autonomía. ¡Ah! Si no te importa, por favor, explícame qué es un puerto seco. Es la primera vez que lo oigo.
http://www.puertosecodeandalucia.com/


09 Jul 2008 17:38
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Francisco José escribió:
todos tenemos que pintar nuestras casas de blanco y albero, hacer carreras de caballos en las playas y hacerlos bailar como en Jerez. Tener "coshe de caballo" para pasear a los turistas por la ciudad y poner 10.000 macetas en los patios. Nos tienen que gustar los toros. Y salir con sombrero cordobés y con trajes de rocieros como si las marismas estuvieran en el Desierto de Tabernas o en Sierra Nevada. ¡Ah! Y tenemos que decir "¡mi arma!".

A lo largo de estos 80 añitos que llevamos juntos hasta se ha destruido nuestro folklore propio para introducir "las sevillanas", que, como su propio nombre dice, no es de aquí.


Mi casa es de ladrillo, no tengo caballo para hacer carreras, ni bailarlos, lógicamente no tengo coche de caballos, no tengo patio, ni macetas, no tengo sombrero cordobés, ni traje rociero, nunca digo "mi arma", no se bailar sevillanas,...., será que no soy de aquí.
:roll:


09 Jul 2008 17:55
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Nota 
Eu non toco a gaita, nin bailo a muiñeira, non fago encaixe de Camariñas, non teño vacas, non como marisco tódolos días, non vivo nunha ría, nin vivo nun pazo, non visto polainas, monteira nin chaleco, non abaneo o botafumeiro... e máis son galego.


09 Jul 2008 21:12
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En el segundo mapa hay tres provincias de más. ¿Cuáles eran?


09 Jul 2008 21:22
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Nota 
antaqira escribió:
En el segundo mapa hay tres provincias de más. ¿Cuáles eran?


Una es el Bierzo, la de Aragón no sé.


09 Jul 2008 22:01
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Ubicación: d'aquí p'allá, no paramos
Nota 
antaqira escribió:
En el segundo mapa hay tres provincias de más. ¿Cuáles eran?


La de Aragón seguramente Calatayud, la del País Valenciano puede que Denia o Alcoi, me suena que una de las dos tuvo su propia provincia


09 Jul 2008 22:11
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Nota 
Creo que es (fue) la provincia de Xátiva

http://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_J%C3%A1tiva

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09 Jul 2008 22:21
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Nota 
Muchas gracias jóvenes.


09 Jul 2008 22:22
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Nota 
antaqira escribió:
En el segundo mapa hay tres provincias de más. ¿Cuáles eran?


En la división territorial redactada durante el Trienio Liberal hbo 3 provincias que con la división territorial establecida por Javier de Burgos en 1833 dejaron de existir:

- Villafranca del Bierzo.
- Játiva.
- Calatayud.

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09 Jul 2008 22:57
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Nota 
Gracias de nuevo Linense.


10 Jul 2008 00:48
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Nota 
Brigan escribió:
non como marisco tódolos días,


¿Hay gente que come marisco todos los días? :)

Desde luego, los tópicos son sólo eso tópicos. Después la gente es más o menos igual en todos lados.

Un saludo.


10 Jul 2008 10:15
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Nota 
Podíamos seguir el hilo a base de topicazos...

Los valencianos comen paella a diario (y para beber horchata), disparan tracas cada mañana al salir el sol a los acordes de un pasodoble interpretado por la banda del pueblo, viven en una barraca de cañas y barro a orillas de la Albufera (o del campo de golf), dicen constantemente "xe nano!" (esto casi que sí), se ponen hasta las trancas de extasis cada fin de semana en discotecas bakala (esto casi que también), son los más promiscuos (igual sí, no se...), pagan a escote, votan al PP y... odian a los catalanes...

:D

Alguien se anima a seguir con los clichés de su tierra?

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10 Jul 2008 10:29
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Nota 
Lástima que no sepa enviar imágenes por aquí. Porque os iba a inundar de mapas antiguos donde se demuestra que Granada y/o Almería no han sido andaluzas hasta bien entrado es S. XX. Mapas como los que envía Linense los sé hacer yo tambien.
Pero sí voy a dar un enlace para que veais mapas antiguos: http://www.andaluciaoriental.org/index. ... iew&idev=1 . Como podréis ver en ningún caso la Andalucía artificial de 8 provincias está presente. Os muestro más enlaces para que podáis estudiar más mapas: http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Esp ... 770%29.jpg y http://www.adurcal.com/mancomunidad/map ... os/16_.gif .

No sé si es suficiente. Os comento una historia. En 1.868 llegó el ferrocarril a Granada. La estación de tren actual data de esa época. La única línea férrea llegaba desde Antequera. Luego mucho más tarde se hizo otra para unirla a Madrid, pero hasta entonces sólo había la de Antequera. A Granada solo llegaban andaluces de Sevilla, Málaga... ¿Sabéis cómo se le llamó a la avenida que desemboca en la estación de tren? Avenida de los Andaluces; porque lo que venían por ahí eran andaluces. Los de aquí no lo eran. Actualmente se sigue llamando así la avenida.

Acabo de venir de unas vacaciones en Murcia. Otros años he veraneado en Andalucía. ¿Por qué los murcianos me preguntaban, por el acento, que de qué pueblo de Murcia era y en Huelva o Málaga me decían "tú no eres de aquí..."?

No obstante, si fuerais un poco democráticos no haría falta tanta demostración. La Rioja tomó su autonomía sin haber sido jamás región... La voluntad de un pueblo vale más que nada.

Os recomiendo que vengáis al oriente andaluz. Es una región española muy bonita. Disfrutad de sus paisajes: http://es.youtube.com/watch?v=QJVuu4bDLjM


10 Jul 2008 14:56
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Francisco José, para poner imagenes tienes que poner la dirección de la imagen (que se puede ver al darle a la imagen con el boton derecho del ratón y dandole a propiedades) y poner ésta entre los siguientes codigos [img]XXX[/img]

Sobre si queremos negar la autonomía de Andalucía Oriental, te repito que no es mi propósito, sino que mi propósito es que se haga una división territorial de Iberia basada en el pragmatismo y en la sensibilidad popular que existen en los distintos territorios que conforman Iberia, y, desafortunadamente para los que apoyáis una Andalucía Oriental, en Granada, Jaén y Almeria existe malestar con la actual Junta de Andalucía por su centralismo sevillano pero no contra Andalucía, y estoy seguro que ayudaría mucho a paliar ese centralismo en cuanto Andalucía tenga su capital donde siempre debió corresponder: Antequera. Además, el apoyo a una autonomía propia para Andalucía Oriental es infimo.

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10 Jul 2008 15:09
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Uno de los mapas que has puesto es un gazpacho en toda regla tío. ¿Cómo puede aparecer Singilia?
Y si Andalucía Oriental está conformada (supuestamente) por Granada, Jaén y Almería, ¿por qué aparece Málaga en casi todos (o todos) los mapas?


10 Jul 2008 18:01
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antaqira escribió:
Uno de los mapas que has puesto es un gazpacho en toda regla tío. ¿Cómo puede aparecer Singilia?
Y si Andalucía Oriental está conformada (supuestamente) por Granada, Jaén y Almería, ¿por qué aparece Málaga en casi todos (o todos) los mapas?


Antes Málaga era de Granada


10 Jul 2008 18:44
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Del Reino de Granada, ¿te refieres?


10 Jul 2008 18:51
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Si, y en los sucesivos años también.


10 Jul 2008 19:22
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¿Entonces por qué no la reclaman también? ¿Porque dentro de Andalucía oriental tendría más peso que Granada, por ejemplo? Claro, eso no conviene.


10 Jul 2008 19:31
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Intereses... al igual que Valladolid era leonesa :lol:


11 Jul 2008 00:32
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Linense escribió:
Francisco José, para poner imagenes tienes que poner la dirección de la imagen (que se puede ver al darle a la imagen con el boton derecho del ratón y dandole a propiedades) y poner ésta entre los siguientes codigos [img]XXX[/img]

Sobre si queremos negar la autonomía de Andalucía Oriental, te repito que no es mi propósito, sino que mi propósito es que se haga una división territorial de Iberia basada en el pragmatismo y en la sensibilidad popular que existen en los distintos territorios que conforman Iberia, y, desafortunadamente para los que apoyáis una Andalucía Oriental, en Granada, Jaén y Almeria existe malestar con la actual Junta de Andalucía por su centralismo sevillano pero no contra Andalucía, y estoy seguro que ayudaría mucho a paliar ese centralismo en cuanto Andalucía tenga su capital donde siempre debió corresponder: Antequera. Además, el apoyo a una autonomía propia para Andalucía Oriental es infimo.


Muchas gracias, Linense por explicarme lo de las imágenes.

Por otra parte decirte que yo no odio a Andalucía. Me gusta Andalucía. He veraneado mucho por Huelva, Málaga, conozco Córdoba, Sevilla... Precisamente porque conozco aquello veo la diferencia.

Sí es cierto que odio a la Junta y odio el chuleo sevillano de "Sevilla es la mejor", "somos la capital; por algo será..." Odio poner Canal Sur y ver 10 minutos las inundaciones de un pueblo sevillano mientras en las inundaciones de Almuñécar se ha ahogado una persona y apenas lo mencionan... Odio el sevillaneo. No sé si pasa tambien en Cádiz o en Córdoba, pero yo lo odio.

Entonces veo una salida al sevillaneo la autonomía para mi región.

En cuanto a Antaquira, le respondo: Málaga, Granada y Almería formaron el antiguo reino de Granada. En siglos posteriores se reconoció esta región como "región de Granada". Incluso Almería llegó a ser parte de la prov. de Granada hasta 1.833, cuando Javier de Burgos la segregó de Granada. Hay en nuestro foro ( www.andaluciaoriental.org ) a quien le gustaría meter a Málaga con nosotros. Yo no soy partidario, a no ser que los malagueños se quieran sumar a la juerga :D


11 Jul 2008 01:48
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Francisco José escribió:
Linense escribió:
Odio poner Canal Sur y ver 10 minutos las inundaciones de un pueblo sevillano mientras en las inundaciones de Almuñécar se ha ahogado una persona y apenas lo mencionan


Ese tema siempre ha sido muy reprochado. Pero que Canal sur, sea sevillista, no impulsa a nadie a dejar de ser andaluz. En todo caso a poner otra cadena.

Tu posición es muy respetable, pero es un atraso. La división de Andalucía no traería nada bueno. Carece de base social, y política. Hoy todos somos andaluces.

Otra cosa, no entiendo la base histórica, ni geográfica, ni política, de incluir a Jaén en Andalucía Oriental.


11 Jul 2008 06:25
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Francisco José, dije malestar, no odio.

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11 Jul 2008 10:26
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Citar:
Hay en nuestro foro ( www.andaluciaoriental.org ) a quien le gustaría meter a Málaga con nosotros. Yo no soy partidario
¿Por qué no? Pues yo ahora quiero que se reconozca a Málaga como lo que fue, antigua parte de Granada. Quizás lleguemos a ser la capital de Andalucía oriental... Ah, no, eso le toca a Granada 8)
No me has explicado por qué aparece Singilia Barba en uno de tus mapas, siendo éste más o menos moderno.
Por cierto, voy a cambiar mi nick, ya que veo que alguno no se molesta en escribirlo como es.


11 Jul 2008 10:27
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Albannach escribió:
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Hay en nuestro foro ( www.andaluciaoriental.org ) a quien le gustaría meter a Málaga con nosotros. Yo no soy partidario
¿Por qué no? Pues yo ahora quiero que se reconozca a Málaga como lo que fue, antigua parte de Granada. Quizás lleguemos a ser la capital de Andalucía oriental... Ah, no, eso le toca a Granada 8)


Pues no. No soy partidario de que Málaga forme parte del oriente porque históricamente sí formó parte de la región, pero no geográfica ni socialmente. Yo voy a Málaga (y lo hago con relativa frecuencia) y notan en mi habla que no soy de allí, algo que en Jaén, Almería o incluso Murcia no me pasa. En Málaga ya dicen "Uhtede donde vaih". No "ustedes dónde van" o "vosotros donde vais"; no. Lo decís como en Sevilla o Huelva. Es un ejemplo.

En cuanto a la capitalidad, poner a Málaga o a Granada de capital sería el mismo fallo que tenemos ahora mismo: Habría centralismo. Hay que reconocer que sevillanos, malagueños y granadinos pecan de lo mismo: Sus ciudades son las más bellas del mundo. Son el ombligo del mundo.

Para ello, la mayoría de nosotros hemos pensado en que la capital debe de ser Guadix. De hecho todas las reuniones de nuestra plataforma las hacemos allí. No obstante sería una capital sede del Parlamento; poco más. Porque, por ejemplo, la consejería de Medio Ambiente iría a Jaén. La de Sanidad a Almería. Obras Públicas, a Granada, la de Educación a Linares... y así.

¿Lo entendéis, o no interesa entenderlo? Este vídeo lo cuenta mejor que yo: http://es.youtube.com/watch?v=90tW38F3gHc


12 Jul 2008 16:32
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Pues no. No soy partidario de que Málaga forme parte del oriente porque históricamente sí formó parte de la región, pero no geográfica ni socialmente. Yo voy a Málaga (y lo hago con relativa frecuencia) y notan en mi habla que no soy de allí, algo que en Jaén, Almería o incluso Murcia no me pasa. En Málaga ya dicen "Uhtede donde vaih". No "ustedes dónde van" o "vosotros donde vais"; no. Lo decís como en Sevilla o Huelva. Es un ejemplo.

¿Nos estáis discriminando por nuestra forma de hablar? Si Málaga históricamente fue oriental, oriental debe ser.
No todo el mundo en una comunidad autónoma tiene que tener las mismas costumbres ni hablar con el mismo acento. De ahí que sea una comunidad.
Y tampoco os las déis de finolis, que sabes bien que no lo sois. Tenéis otra variante del acento andaluz, no más.


12 Jul 2008 16:46
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Albannach escribió:
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¿Nos estáis discriminando por nuestra forma de hablar? Si Málaga históricamente fue oriental, oriental debe ser.
No todo el mundo en una comunidad autónoma tiene que tener las mismas costumbres ni hablar con el mismo acento. De ahí que sea una comunidad.
Y tampoco os las déis de finolis, que sabes bien que no lo sois. Tenéis otra variante del acento andaluz, no más.


No. No es cuestión de discriminar. Nadie habla mejor que nadie: Sólo DIFERENTE. En Granada cometemos fallos al hablar, igual que en Valladolid, en Santander o en Ibiza. Unos españoles hablamos DIFERENTE de los otros. Ni mejor ni peor. Te he puesto un ejemplo para que veas que sois occidentales. Nada más.

En Granada llamamos "mistos" a las cerillas, como en Murcia. "alsinas" a los autobuses, como en Murcia. Y "pañolico", "arbolico", "ventanica", como en Murcia. Vosotros lo termináis en "ito" / "ita". Son diferencias. Ni hablamos mejor ni peor. Diferente.

En Badajoz, en Melilla o en Murcia se hablan variantes del andaluz... y no son andaluces. ¿Por qué debemos nosotros ser andaluces si históricamente no lo hemos sido?


12 Jul 2008 18:05
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En Granada llamamos "mistos" a las cerillas, como en Murcia. "alsinas" a los autobuses, como en Murcia. Y "pañolico", "arbolico", "ventanica", como en Murcia. Vosotros lo termináis en "ito" / "ita". Son diferencias. Ni hablamos mejor ni peor. Diferente.


En Antequera también, ¿y?


12 Jul 2008 18:44
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No, perdona. En Antequera no. Tengo un muy buen amigo nacido y criado en la calle La Vega de Antequera y desconoce muchas de las palabras que yo digo, y yo muchas de las que él dice.


13 Jul 2008 19:51
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Francisco José escribió:
No, perdona. En Antequera no. Tengo un muy buen amigo nacido y criado en la calle La Vega de Antequera y desconoce muchas de las palabras que yo digo, y yo muchas de las que él dice.
¿Porque una persona desconozca esas palabras, ya no se dicen? Infórmate, amigo. Yo vivo a 200 metros de tu amigo, y sí que las sé.
Edito sólo para decir que lo que he señalado en negrita me ha producido grandes carcajadas.


13 Jul 2008 19:59
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¿Sabes qué son las cabrillas? ¿Un cauchil? ¿Los abercoques? ¿Un chache? ¿Espachar? ¿Un baín? ¿Una vin? ¿Puar? A ver si me acuerdo de más...


13 Jul 2008 20:24
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Francisco José escribió:
¿Sabes qué son las cabrillas? ¿Un cauchil? ¿Los abercoques? ¿Un chache? ¿Espachar? ¿Un baín? ¿Una vin? ¿Puar? A ver si me acuerdo de más...
Cabrillas, espachar y albercoques sí, y las que dijiste antes también. Pero es que donde yo quiero llegar es a que es una RIDICULEZ pedir una autonomía basándose en que se habla diferente.


13 Jul 2008 20:39
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Mira: Vamos a ir zanjando el tema. Simplemente hice un comentario al comienzo de todo y el comentario nos está llevando a una discusión en la que ni me vais a convencer ni os voy a convencer.

Eso sí: Comentarte que no es una ridiculez que el habla sea diferente para pedir autonomía. En Badajoz se habla como en Sevilla o Córdoba y no son andaluces. Y en Melilla se habla igualico que en Málaga y tampoco son andaluces. Si aquí se habla diferente, hasta tendremos más derecho ¿no?

No obstante parece que me quieres llevar a tu terreno; no se trata del habla. Se trata de la historia. Que no fuimos andaluces hasta fechas cercanas. Que en los años 70 CASI obtenemos la autonomía. Hasta nos asignaron nuestra bandera regional... No te me vayas por el habla o por lo que a tí te interese, que hay muchos motivos.

Otra cosilla: Respeta mi opinión como lo hacen los demás foreros y como yo respeto la tuya.


14 Jul 2008 13:46
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Francisco José escribió:
Mira: Vamos a ir zanjando el tema. Simplemente hice un comentario al comienzo de todo y el comentario nos está llevando a una discusión en la que ni me vais a convencer ni os voy a convencer.

Eso sí: Comentarte que no es una ridiculez que el habla sea diferente para pedir autonomía. En Badajoz se habla como en Sevilla o Córdoba y no son andaluces. Y en Melilla se habla igualico que en Málaga y tampoco son andaluces. Si aquí se habla diferente, hasta tendremos más derecho ¿no?

No obstante parece que me quieres llevar a tu terreno; no se trata del habla. Se trata de la historia. Que no fuimos andaluces hasta fechas cercanas. Que en los años 70 CASI obtenemos la autonomía. Hasta nos asignaron nuestra bandera regional... No te me vayas por el habla o por lo que a tí te interese, que hay muchos motivos.

Otra cosilla: Respeta mi opinión como lo hacen los demás foreros y como yo respeto la tuya.
Por supuesto que respeto tu opinión.
Por mi parte no tengo nada más que decir. Es lo que tienen todas las reivindicaciones de autonomía o de independencia. Unos están de acuerdo, otros no.

Otra cosilla: cada quién tiene su terreno. Tu tienes el tuyo, y yo el mío. Yo, por mi parte, no tengo la necesidad de llevar a nadie al mío.


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como alaves no me considero vasco. Hay muchos vitorianos que si se consideran vascos, lo cual respeto y entiendo, ya que vitoria es como la Bruselas de la zona, capital de la comunidad autonoma vasca, pero con una población mixta de castellanos y vascos, en proporciones muy parecidas. Se que hay mucho politiqueo al respecto, que es un foco de conflicto entre nacionalistas de uno y otro aldo. A mi , como iberista, y como local de la zona, no me doy por aludido, ni tengo interes en debatir si los vitorianos son acstellanos o los de Briviesca son vascos. Para mi aquella zona, es la misma region, con la misma gente, mismo clima y misma cultura, seas de logronyo de vitoria o de Burgos. Unos se consideran solamente castellanos, otros solamente vascos y otros riojanos, aunque sean evcinos, aunque vivan en el mismo bloque, aunque sean primos. Para mi toda esa region, aunque separada en varias autonomias, es la misma cosa. norcastellano-vasco-riojanos,o como yo nos considero, amistosamente y sin animo de ofender ALTOEBREÑOS tampoco es que perciba una diferencia muy grande cuando llego a Bilbao, a Pamplona o a Santander, aunque al menos en las zonas rurales, las peculiaridades si son mas visibles. de la misma manera que cuando bajas al sur de la provincia de burgos o entras ya en valladolid, las tierras de campos, ya se ve claramente que se trata de otra region/pueblo/nacion a elegir termino a gusto de cada uno. Me siento mucho mas identificado con un logronyes que con un pucelano o un arandino. tambien mas proximo a un mirandes o un nativo de briviesca que con un donostiarra o un local de bayona. Es por eso que a mi el castellanismo, el nacionalismo vasco etc, me resultan demasiado confusos limitados e intransigentes, bastante obtusos y guerrilleros. Cuando he visitado Andalucia, Catalunya,Portugal Galicia o Extremadura, si que me he sentido entre un pueblo diferente, extrangero. Parecidos, primos lejanos, pero marcadamente diferentes.

Un saludo, y que cualquiera que tenga una opinion parecida o diferente lo escriba para que asi pueda contrastar mis puntos de vista. Es la primnera vez que expreso esto. Lo mismo es un poco "offtopic" , pero me parecio que iba con el hilo


Última edición por Dorniense el 01 Feb 2009 02:04, editado 1 vez en total



30 Ene 2009 15:19
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Estoy de acuerdo contigo Dorniense, yo creo que esa zona es demasiado castellana para ser vasca, y demasiado vasca para ser castellana. Es por eso entre otras cosas que La Rioja es una autonomía uniprovincial, porque no encaja muy bien ni en Castilla ni en el País Vasco, y Álava pudo correr la misma suerte, pero por circunstancias históricas no fue así.

Para mí como lingüista tiene un valor especial, como cuna del castellano (lengua internacional), y al mismo tiempo zona euskalduna (lengua "indígena" europea por excelencia).


30 Ene 2009 15:59
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holà !
Usted habeis olvidado de nombrar la Catalunya Nord ( que està en territorio de Francia) pero pertenence una parte geograficamiente la( Cerdanya ) i historicamiente a Iberia .(Màs conecida por error (Roussilon ) El Roussilon es que una pequeña parte de la Catalunya Nord ....
Un saludo Iberico


30 Ene 2009 19:22
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Soy de Perpinya Catalunya Nord !
Viva la union Iberica!


30 Ene 2009 19:30
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Dorniense escribió:
como alaves no me considero vasco. Hay muchos vitorianos que si se consideran vascos, lo cual respeto y entiendo, ya que vitoria es como la Bruselas de la zona, capital de la comunidad autonoma vasca, pero con una población mixta de castellanos y vascos, en proporciones muy parecidas. Se que hay mucho politiqueo al respecto, que es un foco de conflicto entre nacionalistas de uno y otro aldo. A mi , como iberista, y como local de la zona, no me doy por aludido, ni tengo interes en debatir si los vitorianos son acstellanos o los de Briviesca son vascos. Para mi aquella zona, es la misma region, con la misma gente, mismo clima y misma cultura, seas de logronyo de vitoria o de Burgos. Unos se consideran solamente castellanos, otros solamente vascos y otros riojanos, aunque sean evcinos, aunque vivan en el mismo bloque, aunque sean primos. Para mi toda esa region, aunque separada en varias autonomias, es la misma cosa. norcastellano-vasco-riojanos,o como yo nos considero, amistosamente y sin animo de ofender ALTODUERENYOS (perdon por las enyes y demas faltas de ortografia) tampoco es que perciba una diferencia muy grande cuando llego a Bilbao, a Pamplona o a Santander, aunque al menos en las zonas rurales, las peculiaridades si son mas visibles. de la misma manera que cuando bajas al sur de la provincia de burgos o entras ya en valladolid, las tierras de campos, ya se ve claramente que se trata de otra region/pueblo/nacion a elegir termino a gusto de cada uno. Me siento mucho mas identificado con un logronyes que con un pucelano o un arandino. tambien mas proximo a un mirandes o un nativo de briviesca que con un donostiarra o un local de bayona. Es por eso que a mi el castellanismo, el nacionalismo vasco etc, me resultan demasiado confusos limitados e intransigentes, bastante obtusos y guerrilleros. Cuando he visitado Andalucia, Catalunya,Portugal Galicia o Extremadura, si que me he sentido entre un pueblo diferente, extrangero. Parecidos, primos lejanos, pero marcadamente diferentes.



Dorniense: Llevas mucha razón, aunque yo te voy a poner algún "pero"... Soy tan andaluz-oriental como vasco, pues nací en Donosti. Allí me medio-crié. Mis padres, granadinos de origen granadino y almeriense. Aquí en Granada tambien me medio-crié. Así es que amo a Donosti tanto como a Granada y conozco aquello tanto como esto. Y si defiendo la autonomía de la región sur-oriental de España es, sobre todo, porque mis impuestos los pago aquí...

Dicho esto decirte que sí, que llevas mucha razón. Álava es mucho más parecida en clima, costumbres, etc. a Burgos o La Rioja que a Guipúzcoa o Vizcaya. Todos sabemos que Vitoria fue hecha capital de Euskadi por: 1- Evitar la rivalidad Donosti-Bilbao. 2- Para que a Álava no se le pasara por la cabeza lo que tú con toda sinceridad nos estás contando.

Álava es un territorio con fueros, como Navarra. Si se lo propusiese podría obtener su autonomía. Pero creo que ahí radica el problema. ¿Cómo va a pedir su autonomía si en municipios como Oyón, Laguardia, Navaridas, Lapuebla de Labarca (¡todos ellos en La Rioja alavesa!) Ayala, Valdegovía (totalmente incrustada en Burgos), etc. gobierna el PNV? Es como si en pueblos de Granada o Almería gobernara el Partido Andalucista... Se supone que en los pueblos donde gobierna el PNV están muy de acuerdo con ser vascos. ¿Qué me contestas?


01 Feb 2009 00:20
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selvadelval escribió:
holà !
Usted habeis olvidado de nombrar la Catalunya Nord ( que està en territorio de Francia) pero pertenence una parte geograficamiente la( Cerdanya ) i historicamiente a Iberia .(Màs conecida por error (Roussilon ) El Roussilon es que una pequeña parte de la Catalunya Nord ....
Un saludo Iberico


Hola, Selvadelval. ¿Estarías de acuerdo en que tu región perteneciera a la Unión Ibérica...?


01 Feb 2009 00:24
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Contestando al paisano Francisco Jose: bueno, la verdad es que no hay mucho que contestar porque yo venia a decri mas o menos eso mismo que dices. Muchos alaveses son peperos, muchos riojanos y burgaleses peneuvistas. Ambas cosas me parecen respetables. Yo no entro en politica. No he votado nunca porque no ems iento identificado en ningun aspecto porn ningun aprtido politico español. Todos me resultan igual de alienigenas y surrealistas. Mi comentario venia a decir, que sin intentar ofender tanto a vasquistas como a castellanistas o a riojanistas o a cuaqluier otra ideologia politica de las que se dan por aquella zona, nos considero a todos parte de la misma region que he bautizado amistosamente (puede que alguien lo haya hecho antes que yo) como el Altoebro, y a sus habitantes, altoebreños. Un termino para nada impositivo y completamente discutible que tiene un cracter climatico-sociocultural,(evidentemente, no politico-administrativo, pero como mencione antes, todo eso tiene mas que evr con politica y posiciones ideologias en las que no quiero entrar porque a mi juicio de ver es un terreno demasiado viciado por antiguas tradiciones famniliares, rencores , incluso historicas y dinasticas, como aluden muchos partidos politicos, tampoco es lugard e debatir ene ste topic sobre esto, que iba basicamente de donde somos los foreros, y yo me considero eso, alaves, altoebreño e iberico) Muchas gracias por tu respuesta , espero haberte satisfecho


PD; habia pensado en un primer momnento, ya que el nombre antiguo dle rio ebro es Iber, llamar a los lugareños Altoiberos, pero lo mnismo alguno se mosqueaba porque se lo tomaba como que somos mas altos que los de, por ejemplo, guadalajara, que en la peninsula nos las cojemos todas como nos da la gana :P)


01 Feb 2009 01:52
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Si algun dia nos organizamos,siendo como soy ahora el unico riojano espero ser su representante en esta tierra :wink:

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01 Feb 2009 11:16
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Mister escribió:
Si algun dia nos organizamos,siendo como soy ahora el unico riojano espero ser su representante en esta tierra :wink:


Y que tal te parece lo de altoíbero? ;)

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01 Feb 2009 12:27
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thalios escribió:
Mister escribió:
Si algun dia nos organizamos,siendo como soy ahora el unico riojano espero ser su representante en esta tierra :wink:


Y que tal te parece lo de altoíbero? ;)


:lol: :lol: :lol: :lol: hombre si lo elegis la mayoria...

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01 Feb 2009 12:33
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Mister escribió:
thalios escribió:
Mister escribió:
Si algun dia nos organizamos,siendo como soy ahora el unico riojano espero ser su representante en esta tierra :wink:


Y que tal te parece lo de altoíbero? ;)


:lol: :lol: :lol: :lol: hombre si lo elegis la mayoria...


Creo que tu eres la mayoría jaja, eres el único representante...

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La única Iglesia que ilumina es la que arde!


01 Feb 2009 12:54
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Iberista
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Registrado: 30 Nov 2007 20:16
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Nota 
Mister escribió:
thalios escribió:
Mister escribió:
Si algun dia nos organizamos,siendo como soy ahora el unico riojano espero ser su representante en esta tierra :wink:


Y que tal te parece lo de altoíbero? ;)


:lol: :lol: :lol: :lol: hombre si lo elegis la mayoria...


Creo que tu eres la mayoría jaja, eres el único representante...

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01 Feb 2009 13:03
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Registrado: 11 Jun 2008 13:05
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Nota 
thalios escribió:
Mister escribió:
thalios escribió:
Mister escribió:
Si algun dia nos organizamos,siendo como soy ahora el unico riojano espero ser su representante en esta tierra :wink:


Y que tal te parece lo de altoíbero? ;)


:lol: :lol: :lol: :lol: hombre si lo elegis la mayoria...


Creo que tu eres la mayoría jaja, eres el único representante...


lJAJAJAJAJA entonces me declaro Sumo Emperador Maximo Ibero :lol: :lol:

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Cualquier sueño que merezca la pena soñarse es un sueño que merece la pena luchar


01 Feb 2009 15:47
Perfil YIM
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Registrado: 26 Ene 2009 01:36
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de todas maneras no veo viable que en esa region se una administrativamente para crear acercamiento ecnomico o incluso crear uina autonomia real. tenemos que recordar, que pòr encima del aspecto cultural, socio economico y climatico,e incluso familiar, ene spaña lo primero es el aspecto politicho historico. que si en el año chopocientos el marques de tals e caso con no se quien, que si en el paleolitico noseque tribu que es el origen de nosecual pueblo actual d e la zona como demuestra la secuencia 9873 del adn mitocondrial de los habitantes de Valdeculetes de Arriba lo cual justifia que bla bla bla, o peor aun, las historias de nuestros abuelos, y el horrible mundo de division e incomprension que heredaron, y sus valores retrogrados, confrontacionistas y segregadores.que si los rojos esto, ke si los azules esto otro,que si los carlistas que si nosotros los vascos (deltipo Iñaki Perez gomez)que si nsootros los castellanos (del tipo Manolo Arizmendi Irizar). Además, por otro lado, Vitoria es la capital del país vasco y se esta adoctrinando mucho a la gente en la provincia (en ambos sentidos, y siemrpe con la idea de confrontar a unos con otros), y hay mucho voto fantasma, de esas personas ke vieven en una provincia pero oficialmente estan enpadronados en alava para poder votar alli, lo mismo pero en menor grado tambien ocurre en burgos y rioja, con sus pueblos abandonados, sus abuelas a las que directamente se les mete el papel en el sobre, porque total ellas no entienden. en fín, que mientars los iberos, especialmente lo de aquellas regiones, aunque es una tonica general, sigamos enzarzados en vendetas histrionicas y surrealistas, pues seguiremso dodne sioempre. Controlados por grupos de amiguetes en el poder, lobbies ideologicos e historias de la p*** mili. mese sartan las lagrimas tomasa!

Unión Iberica? sino podemos unir treviño con vitoria como vamos a unir toda la peninsula? si seguimos mirando al vecino con recelo, como si fuera un extrangero, uns er incomprensible, diferente, alienigena invasor y peligroiso. Primero hemos de superar el cainismo de generaciones anteriores, que no nos dejaron anda salvo su pais corrupto, sus odios y rencores, sus fosas comunes y campos de concentracion, sus guerras, sus monedas con caras de dictadores, sus reyezuelos y sus asesinos mafiosos terroristasy la pretensiond e que nosotros lo heredemos tambien y sigamos alimentando el monstruo. Todo por tal o cual causa. Anda y que les den, mis apellidos Son Etxevarria de La fuente, mi ciudad natal Vitoria y lo que de verdad me importa es que en mi pais ni puedo ejercer mi profesion deseada, porque esta todo controlado por grupos de presion y enchufismo endemico, que no puedo acceder a una vivienda digna sin venderle mi alma y mi primogenito a una entidad financiera, que mis hijos no puedene studiar en una escuela sin que los adoctrinen a odiar a sus vecinos y les laven el cerebro con basura consumista, y que me deje mis impuestos para darle dinero a un gobierno que, sea quien sea el se siente en las sillas ,financia las religiones del odio,los lobbies que pretenden mantener el conocimiento en las cabezas de los ke se lo pueden permitir y pretenden espiar las comunicaciones y tasar cualquer cosa en la que se pueda grabar cualquier contenido porsi se usan pàra delinquir (laaaa presuncion de inocenciaaaa estadod e derechooooo). Mientras nuestras mayores empresas se dediquen a exprimir a pueblos del tercer mundo y de paso a venderles armas en vez de a crear empleo y dar servicios de calidad,y nuestros gobiernos les den palmaditas en la espalda (que te quieres ir a china y dejar a 3000 tios sin empleo, pues le vendes tus coches a los chinos) mientras sigamois sometidos a todo esto y nos preocupe mas el diseño de banderitas, no creo que una Iberia unida sea posible.


Última edición por Dorniense el 02 Feb 2009 20:38, editado 1 vez en total



02 Feb 2009 16:38
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Registrado: 10 Dic 2007 22:24
Mensajes: 313
Ubicación: Vlaanderen
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Joder... de verdad no te ha faltado nada ni nadie ... y eso que viviendo en la ciudad con la mayor calidad de vida de España ...


02 Feb 2009 17:21
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Registrado: 26 Ene 2009 01:36
Mensajes: 24
Ubicación: Estocolmo, Escandinavia (Originario de Vitoria)
Nota 
vaya, acabo de leer mi post y me he dado cuenta ke se va un poco del topic y que es tela de negativista. En evrda yo no soy tan negativo ni tan incendiario normalmente, me habra tocado el dia malo. Espero no haber ofendido a nadie y dejo en manos del moderador si quitar o mover el post a otro lado. Un saludo a todos los iberistas!


02 Feb 2009 20:33
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Registrado: 16 Ene 2009 19:18
Mensajes: 9
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Coruña


06 Feb 2009 16:52
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Registrado: 25 Feb 2009 13:41
Mensajes: 96
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eu son Galego


25 Feb 2009 13:45
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Registrado: 21 Sep 2007 12:52
Mensajes: 361
Ubicación: Granada, Región del Sureste, España/Espanha, Iberia
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
No sé el porqué el País Leonés se encuentra en esta encuesta separado de Castilla. De toda la vida fueron reinos separados; pero ahora es una comunidad autónoma única. Andalucía no se encuentra separada del Reino de Granada y siempre fuimos otro reino, otra tierra diferente a Andalucía hasta que Blas Infante, "padre de la patria andaluza" inventó este bodrio. ¿Me puede explicar alguien esto?


31 Ago 2009 00:19
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Registrado: 30 Ago 2007 22:01
Mensajes: 273
Ubicación: LAYETIA (Kat) ISP
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Francisco Jose escribió:
No sé el porqué el País Leonés se encuentra en esta encuesta separado de Castilla. De toda la vida fueron reinos separados; pero ahora es una comunidad autónoma única. Andalucía no se encuentra separada del Reino de Granada y siempre fuimos otro reino, otra tierra diferente a Andalucía hasta que Blas Infante, "padre de la patria andaluza" inventó este bodrio. ¿Me puede explicar alguien esto?


Eso mismo.... Sería interesante conocer las razones. Y en esa misma línea habría que desgajar el Reino del Algarve, del Reino de Portugal!!

Saludos, iberistas

_________________
# Los ombres i las mujeres, éstos, segirán su kamino, ké futuro, ké tiempo, ké destino. La bara d negriyo está berde, tal bez florezka para el año k biene. Kolofón d “La balsa de piedra” d nuestro gran literato kontemporáneo portugés (r.i.p.) José Saramago, iberista!!!


31 Ago 2009 15:39
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Registrado: 31 Ago 2009 15:19
Mensajes: 19
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
República Portuguesa


31 Ago 2009 16:39
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Registrado: 30 Ago 2007 22:01
Mensajes: 273
Ubicación: LAYETIA (Kat) ISP
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Efectivamente. Hoy en día El Algarve y Portugal, respectivamente.

Saludos

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31 Ago 2009 17:14
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Registrado: 09 Sep 2009 05:42
Mensajes: 61
Ubicación: La Mancha
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Arrea, no me digas que soy el unico manchego.


09 Sep 2009 05:53
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Registrado: 16 Jul 2009 11:13
Mensajes: 40
Ubicación: Cascais, Portugal
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Sagres escribió:
Francisco Jose escribió:
No sé el porqué el País Leonés se encuentra en esta encuesta separado de Castilla. De toda la vida fueron reinos separados; pero ahora es una comunidad autónoma única. Andalucía no se encuentra separada del Reino de Granada y siempre fuimos otro reino, otra tierra diferente a Andalucía hasta que Blas Infante, "padre de la patria andaluza" inventó este bodrio. ¿Me puede explicar alguien esto?


Eso mismo.... Sería interesante conocer las razones. Y en esa misma línea habría que desgajar el Reino del Algarve, del Reino de Portugal!!

Saludos, iberistas


O título de Rei do Algarve foi apenas um título honorífico, uma vez que nunca existiu realmente; nunca teve instituições próprias, nem sequer autonomia. Não faz sentido separar o que nunca esteve separado. Os Reis de Portugal usaram esse título (e outros, como Rei de Silves ou Senhor de Ceuta) apenas por questões políticas e para afirmarem o seu poder face aos outros reinos. O Reino do Algarve nunca passou de um reino virtual.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Reino_do_Algarve
http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Algarve

Saudações iberistas :D


16 Sep 2009 16:04
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Iberista
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Registrado: 30 Ago 2007 22:01
Mensajes: 273
Ubicación: LAYETIA (Kat) ISP
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Carlos Freire escribió:
O título de Rei do Algarve foi apenas um título honorífico, uma vez que nunca existiu realmente; nunca teve instituições próprias, nem sequer autonomia. ............. O Reino do Algarve nunca passou de um reino virtual.


Interesante aclaración.
Moito obrigado

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25 Sep 2009 21:59
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Registrado: 27 Jun 2010 18:12
Mensajes: 20
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Tengo una duda importante en cuanto a mi región, puede sonar extraño, muy extraño, pero probablemente diría que soy del algarve español, para mi andalucia no existe en mi iberismo. Soy de Huelva, ¿el algarve español ?

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Visqui Iberia unida!, Visca Iberia unida!, ¡Viva Iberia xunida!, Visca Iberia jonhuda! Gora Iberia batu! ¡Viva Iberia unida!


28 Jun 2010 10:08
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Iberista
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Registrado: 30 Ago 2007 22:01
Mensajes: 273
Ubicación: LAYETIA (Kat) ISP
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Bienvenido iberpatriota Falcata:
Intentando responder a tu territorial duda creo que técnicamente hablando el Algarve español (o algarbe, que tanto monta, porque en árabe es al gharb = occidente) bien pudiera ser la región onubense respecto de Andalucía, como también cualquier otra provincia de las situadas en el poniente hispano.
Creo que el topónimo más apropiado para tu tierra es "El Condado" que aunque tiene connotaciones monárquicas es el que le corresponde históricamente. De todas formas yo te sugiero otro nombre de connotación republicana o naturalista y es el de "Tinto-Odiel" (o contrayéndolos "Tindiel") ya que mayoritariamente la provincia de Huelva pertenece a las cuencas hidrográficas de estos dos históricos ríos. Hasta tal punto fueron conocidos y explotados ambos, desde el pasado púnico, que en la Oda marítima de Avieno se habla de una isla consagrada a Hércules, en donde el río Tinto es llamado "Ibero" y toda su región "Iberia".
Como puedes imaginar esto último crea más confusión entre aquellos que postulan que el país de los iberos procede de el país del río Iber (Ebro), mientras otros creen que el nombre Iber (Ebro) es la forma común de "Ib", probable voz ibérika que significaría agua/río, pero cierta en vasco que a "río" le decían Ibai. Por tanto el nombre de Iberia podría ser "el país de las aguas" (o de los ríos), de forma genérica y no como designación de la cuenca bañada por el gran río peninsular a través del cual descubrieron y conquistaron los romanos nuestra Iberia, su Hispania.

Recibe tú y los foreros iberistas un afectuoso iberabrazo

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28 Jun 2010 20:37
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Registrado: 25 Feb 2008 15:40
Mensajes: 713
Ubicación: España - IBERIA
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Maravillosa disertación toponímica la tuya, estimado compañero Sagres.

Te felicito y me congratulo ante lo enriquecedor y placentero de entregarse a su lectura.

Toda una perla de rezumado iberista para el deleite de propios y extraños.

Mi humilde y al respecto tan indocta enhorabuena,

JM


28 Jun 2010 21:10
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Registrado: 27 Jun 2010 18:12
Mensajes: 20
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Sagres escribió:
Bienvenido iberpatriota Falcata:
Intentando responder a tu territorial duda creo que técnicamente hablando el Algarve español (o algarbe, que tanto monta, porque en árabe es al gharb = occidente) bien pudiera ser la región onubense respecto de Andalucía, como también cualquier otra provincia de las situadas en el poniente hispano.
Creo que el topónimo más apropiado para tu tierra es "El Condado" que aunque tiene connotaciones monárquicas es el que le corresponde históricamente. De todas formas yo te sugiero otro nombre de connotación republicana o naturalista y es el de "Tinto-Odiel" (o contrayéndolos "Tindiel") ya que mayoritariamente la provincia de Huelva pertenece a las cuencas hidrográficas de estos dos históricos ríos. Hasta tal punto fueron conocidos y explotados ambos, desde el pasado púnico, que en la Oda marítima de Avieno se habla de una isla consagrada a Hércules, en donde el río Tinto es llamado "Ibero" y toda su región "Iberia".
Como puedes imaginar esto último crea más confusión entre aquellos que postulan que el país de los iberos procede de el país del río Iber (Ebro), mientras otros creen que el nombre Iber (Ebro) es la forma común de "Ib", probable voz ibérika que significaría agua/río, pero cierta en vasco que a "río" le decían Ibai. Por tanto el nombre de Iberia podría ser "el país de las aguas" (o de los ríos), de forma genérica y no como designación de la cuenca bañada por el gran río peninsular a través del cual descubrieron y conquistaron los romanos nuestra Iberia, su Hispania.

Recibe tú y los foreros iberistas un afectuoso iberabrazo


Sin duda, agradecerte tu respuesta, esa isla de la que hablas es la isla saltes, que se encuentra ubicada justo enfrente de la actual ciudad de huelva en la ria del odiel, donde algunos historiadores situan a la capital de tartessos.

un saludo y gracias!

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Visqui Iberia unida!, Visca Iberia unida!, ¡Viva Iberia xunida!, Visca Iberia jonhuda! Gora Iberia batu! ¡Viva Iberia unida!


28 Jun 2010 21:39
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Registrado: 02 Ago 2010 19:28
Mensajes: 5
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Un compañero que escribe des de Cataluña :D


02 Ago 2010 23:44
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Registrado: 28 Sep 2011 01:31
Mensajes: 3
Ubicación: Oviedo
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Nací y vivo en el Principado de Asturias.


28 Sep 2011 01:53
Perfil WWW

Registrado: 11 Ene 2010 21:37
Mensajes: 24
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
O País Basco Francês também é Ibéria?

Muito abrangente a vossa definição de Ibéria...


29 Sep 2011 02:03
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Registrado: 03 Nov 2011 13:47
Mensajes: 5
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Hola a tothom!!

Jo sòc catalá, concretament de Barcelona, la meva ascedència es extremeño-manchega; la meva dona ès de Pontevedra, Galícia y el meu fill ha nascut a Madrid, a on visc ara fa gairebè sis anys, tambè tinc una miqueta de família a Málaga.
Resum: sòc ibèric de totes totes.

Hola a tod@s!!!

Yo soy catalán, concretamente de Barcelona, de ascendencia extermaño-manchega; mi mujer és de Pontevedra, Galícia y mi hijo ha nacido en Madrid, donde vivo hace prácticamente seis años, también tengo una pequeña parte de mi família en Málaga.
Resumen: soy ibérico a tope

P.D. He escrito en catalán, aunque seguramente tenga muchas faltas de ortgrafía, ya que hacía muchos años que no lo escribía, pido disculpas a quien le pueda interesar y agradecería que se me corrigiera, gracias.


03 Nov 2011 15:59
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Registrado: 12 Jun 2009 21:18
Mensajes: 102
Ubicación: Euskadi y Catalunya
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Benvingut i espero que et sentis com en família ;)


04 Nov 2011 01:23
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Moderador
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Registrado: 25 Feb 2008 15:40
Mensajes: 713
Ubicación: España - IBERIA
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Bienvenido, tan Ibèric como el jamón :wink:

Adelante, y que sea por largo y fructífero.

JM


04 Nov 2011 07:58
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Registrado: 23 Feb 2011 11:32
Mensajes: 16
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Regne de Valéncia o'n tot cas, Nacio Valenciana. Lo de "comunitat" ve impost des de Madrit i "País" impost des de Catalunya, sense tindrer en conte els desijos del poble valencià. Aixina puix, cap dels dos noms em definixen. Ço no'n vol dir que estiga a males en castellans o catalans, conec i'n se parlar ixes dos llengües. ¡Moltes gracies! (el meu portugues es mes giria de São Paulo, Brasil)

Reino de Valencia ou Nação Valenciana, pois "comunidade" vem imposta de Madrid e "país", sem ter em conta os desejos do povo valenciano. Portanto, nenhum dos nomes me definem. Esso não quer dizer que eu me levar mal com castelhanos ou catalanes, eu sei e posso falar as dois línguas. Muito obrigado! ( o meu português é mais giria do São Paulo, Brasil)

Reino de Valencia o, en todo caso, Nación Valenciana. Lo de "comunidad" viene impuesto desde Madrid y lo de "país" desde Catalunya, sin tener en cuenta los deseos del pueblo valenciano. Así pues, ninguno de los dos nombres me definen. Esto no quiere decir que me lleve mal con castellanos o catalanes, conozco y sé hablar esas dos lenguas. ¡Muchas gracias!(mi portugués es más dialecto de São Paulo, Brasil)

Regne de València ò, si acàs, Nació Valenciana. Això de "comunitat" és imposat des de Madrid i el de "país" des de Catalunya, sense tenir en compte els desitjos del poble valencià. Així doncs, cap dels dos mots em defineixen.
Açò no hi vol dir que em dugui malament amb castellans o catalans, conec i se parlar-hi aquestes dues llengües. Mercés!(el meu portugués és més dialecte del de São Paulo, Brasil)


30 Nov 2011 15:41
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Iberista
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Registrado: 22 Jun 2011 12:10
Mensajes: 152
Ubicación: València, Ibèria
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Benvingut, compatriota! És un plaer trobar-se amb gent de la terreta.

En quant al del nom de la nostra Nació, crec que hauríem de ser més pràctics i deixar de banda la política.

Lamentablement ja no som un regne. En 1707 el Regne de València va desaparèixer per a formar part del Regne d'Espanya. Per això, el nom més adequat i històricament correcte és simplement València, sense el "Regne de".
Potser este nom no agrade als alacantins o castellonencs per culpa d'esta divisió provincial imposada. Si la nostra nació es dividira únicament en comarques (com sempre ha sigut), tots ens sentiríem igual de valencians sense fer divisions de alacantins, valencians i castellonencs, i estaríem còmodes utilitzant el nom de València per a denominar el nostre territori.

Espere que algun dia pugam eliminar eixes absurdes fronteres que separen municipis tan germans com Alcoi i Ontinyent o Sagunt i la Vall d'Uixó.

Un nom que també em pareixeria preciós és el de "Antic Regne de València". Què opines?

_________________
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01 Dic 2011 02:21
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Registrado: 09 Nov 2012 12:17
Mensajes: 4
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Eu sou português, de Lisboa. Mas agora estou a viver em Madrid, em Espanha.


10 Nov 2012 00:09
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Registrado: 15 May 2009 23:07
Mensajes: 5
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
Provengo de Granada, pero no estoy muy de acuerdo de "haber tenido que" marcar que soy andaluz, ya que considero que habría que diferenciar el Valle del Guadalquivir del Reino de Granada.


18 Nov 2012 00:58
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Registrado: 04 Nov 2012 12:22
Mensajes: 145
Nota Re: Procedencia de los miembros del foro
o.O. En serio, yo cada día alucino más. Pues nada, a partir de ahora que cada uno vaya diciendo de la tribu o la cabila de la cuál se considera perteneciente.


18 Nov 2012 12:22
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