Responder al tema  [ 15 mensajes ] 
¿Simbología iberista unitaria? 

¿Simbologia iberista unitaria?
Sí / sim / Si / Bai 91%  91%  [ 20 ]
No / Não / Ez 9%  9%  [ 2 ]
Votos totales : 22

¿Simbología iberista unitaria? 
Autor Mensaje
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 16 Ago 2007 15:40
Mensajes: 1692
Ubicación: d'aquí p'allá, no paramos
Nota ¿Simbología iberista unitaria?
Querría hacer una pregunta al conjunto de usuarios del foro.

¿Creéis viable y estaríais dispuestos a elegir una simbología ibérica, empezando por la bandera, que fuera unitaria para todos los iberistas y que no causara división ideológica entre nosotros?

Achas possível e estarias disposto a escolher uma simbologia ibérica, começando pela bandeira, que fora unitária para todos os iberistas e que não causasse divisão ideológica entre nós?

Creieu viable i estaríeu disposats a triar una simbologia ibèrica, començant per la bandera, que fora unitària per a tots els iberistes i que no causés divisió ideològica entre nosaltres?


Es decir, que los símbolos escogidos no tuvieran vestigios propios de una sola de las tendencias iberistas para que pueda ser aceptado por todos.

Porque sino habría que ir planteando directamente que cada grupo ideológico eligiera sus símbolos propios, o esta situación continuará estancada ad eternum.

Gracias, obrigado, gràcies, eskerrik asko...


09 Dic 2008 10:37
Perfil
Iberista

Registrado: 11 Jun 2008 13:05
Mensajes: 476
Ubicación: La Rioja-Iberia
Nota 
¡¡¡¡¡POR SUPSUESTO QUE SI!!!! si queremos que nuestro movimiento prospere y avance debemos crear uno simbolos alejados de toda ideologia para poder aglutinar a mucha gente

_________________
Imagen



Cualquier sueño que merezca la pena soñarse es un sueño que merece la pena luchar


09 Dic 2008 14:09
Perfil YIM
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Concuerdo con Taquión y Mister.

Las banderas ibérica y la iberista -aunque existen muchas probabilidades de que fuesen la misma- no debe ser exclusivamente de una tendencia iberista.

Sin embargo, existe el riesgo de que, por motivos únicamente de gusto, cada tendencia se atribuya una bandera. Por eso es necesario es que se realice una votación para elegir ambas banderas, con unos parámetros básicos y especificar que se elige: si la bandera ibérica o la bandera iberista.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


09 Dic 2008 14:41
Perfil

Registrado: 29 Nov 2008 21:12
Mensajes: 50
Nota 
yo tambien estoy de acuerdo que haiga unos simbolos iberistas unicos como la bandera y el lince de este foro que me parece totalmente precioso para mi gusto claro,podrian haber mas simbolos aparte de estos 2 pero que no tengan carga politica-ideologia,si algun partido o ideologia quiere tener su propia simbologia adelante pero siempre respetando la neutralidad de los simbolos unitarios


09 Dic 2008 17:35
Perfil
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Dic 2008 12:24
Mensajes: 18
Nota 
Eso sería perfecto
Imagen


16 Dic 2008 21:22
Perfil
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ene 2008 17:15
Mensajes: 627
Ubicación: Iberia
Nota 
Estoy de acuerdo, debemos buscar al menos una simblogia iberista, que no debe ser necesariamente la clasica o tradicional utilizada por los estados a lo largo de la historia... Es decir, la simbologia de Iberia ya sera decidida cuando Iberia este constituida y exista como tal por el conjunto de la poblacion.

_________________
Iberia, Hispania, Atlántida, Hespérida... Mas que una idea.


17 Dic 2008 12:51
Perfil WWW
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 09 Dic 2008 22:06
Mensajes: 131
Ubicación: Almada, Ibéria
Nota 
também não precisa necessariamente de ser uma bandeira.


17 Dic 2008 22:08
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Deberiamos buscar cuanto antes la simbologia iberista unitaria.

Creo que todos los miembros, o al menos la gran mayoria de ellos, consideramos que la bandera debe ser un elemento completamente nuevo mientras que sea el escudo el símbolo que sostenga la historia ibérica.

Como muchos sabéis, las tres principales banderas que actualmente tienen más seguidores son las siguientes:

Imagen
Bandera monocolor carmesí

Imagen
Bandera tricolor "histórica"

Imagen
Bandera hispano-lusa

Personal y objetivamente veo con mayores opciones las 2 primeras banderas, pues no se parecen a actuales banderas y son algo originales -aunque la bandera tricolor rojo-blanco-amarillo fue una bandera utilizada, aunque poco, cuando se dió la Unión Ibérica en tiempos de los Habsburgo pero apenas fue conocida, por lo que podría no suscitar un rechazo por parte de los portugueses aunque podría tenerlo ya que el blanco simboliza a Portugal y el color blanco, junto con el azul, formaba parte de la bandera monárquica portuguesa; y la bandera monocolor carmesí podría, sin querer, identificar Iberia con movimientos socialistas o comunistas, puesto que el rojo es el color utilizado por estos movimientos políticos y recordemos que tanto la URSS como la República Popular China utilizaban (y con respecto a China sigue utilizandola) banderas completamente rojas, aunque rojas sangre, salvo por unas estrellitas o la hoz y el martillo-, mientras que la tercera bandera podría considerarse ideal como bandera de una organización internacional que se podría formar entre España y Portugal donde ambos estados cederían competencias soberanas, creando poco a poco una confederación que ejercería de germen para Iberia, pero no la veo ideal para Iberia ya que Iberia seria algo completamente revolucionario y no creo que debamos decir que simplemente Iberia es igual a la suma de España y Portugal. Sin embargo, con esto no quiero menospreciar al resto de banderas que los demás miembros han puesto en el foro, lo que pasa es que solo planteo mi opinión sobre las que han sido más populares en el foro.


En cuanto al escudo, como Iberia aun no se ha construido, deberiamos crear un escudo basado en heráldica histórica de ambos países y que sea neutral para todos los ibéricos. Así pues, creo que el escudo ideal tendría los siguientes elementos:

- Una corona naval, que simbolice el homenaje de Iberia al grandioso pasado de los distintos exploradores ibéricos que descubrieron el mundo entero. Además, así se quitaría el dichoso enfrentamiento entre iberistas republicanos -partidarios de una corona mural, como la de la Segunda República Española- e iberistas monárquicos -partidarios de una corona real, como la actual existente en el escudo español-, puesto que no hace referencía política alguna al respecto.
- Un escudo encuartelado, como el existenten actualmente en el escudo español. Sin embargo propongo las siguientes diferencias: se cambiarian los cuarteles establecidos a Castilla y a León, y en el cuartel actualmente dedicado a Castilla se pondría un cuartel dedicado a la Corona de Castilla, cuyo símbolo era el que se pondrá al final de la descripción de lo que considero el escudo ideal para Iberia. Mientras, el cuartel dedicado a León sería ocupado por el cuartel dedicado a Portugal. No habría más cambios con respecto al escudo español salvo la eliminación del escusón central donde se encuentra el escudo de los Borbones, la actual dinastia reinante en España, pues hay que considerar que el escudo de Iberia debe representar a todos los ibéricos, y aunque Iberia fuese una monarquía o una república, ninguna familia o apellido puede tener tanta preferencia para que su símbolo heráldico se encuentre en el escudo de Iberia. También se podría ampliar un poco más el hueco dejado entre los cuarteles de la Corona de Aragón y del Reino de Navarra utilizado por el cuartel del Reino de Granada.
- Una esfera armilar, que simbolice el grandioso pasado ibérico referente a las exploraciones llevadas a cabos por los navegantes, exploradores y conquistadores ibéricos. La esfera debería encontrarse detras del escudo encuartelado -si estuviera delante, no se vería el escudo encuartelado- pero debe ser lo suficientemente grande para que se observe y sobre la parte de arriba de la esfera armilar, debería encontrarse la corona naval, que coronaría al mismo tiempo tanto a la esfera armilar como al escudo encuartelado. Sobre el color de la esfera armilar, podría ser del mismo color dorado que tiene la esfera armilar del escudo de Portugal o de un color carne o algo parecido, similar a los existentes a las esferas armilares de verdad.
- Las Columnas de Hercules, que representarian la historia de Iberia en la Edad Antigua. Ambas columnas, opino yo, deberían ser distintas a las existentes en el actual escudo de España, pareciendo más antiguas como las existentes en el escudo de Melilla -que pondré al final del comentario-, pero conteniendo el lema de Plus Ultra -que no creo que no haya ningún problema al respecto ya que significa Más Allá y simboliza las hazañas de los exploradores ibéricos, además de que Portugal no posee ningun lema oficial-, que se encontraría escrita en letras doradas en una cinta roja que rodearía las columnas de Hercules por detras de la esfera armilar y el escudo encuartelado. Además, deberíamos homenajear al honor de haber alojado a la primera civilización de Europa Occidental, Tartessos, con el establecimiento de una estrella tartésica, de color verde claro, en cada columna de Hercules en su mitad superior; y que cada columna debería estar coronada por una carabela que solo se diferenciarían en que en la vela mayor tendría una cruz, pero una sería hispánica y la otra portuguesa.
- Una barra azulada, aturquesada o verde aturquesado situada debaja del escudo encuartelado y que tendría seis estrellas blancas que simbolizarían los territorios ibéricos extrapeninsulares: Azores, Baleares, Canarias, Ceuta, Madeira y Melilla. El color azul, aturquesado o verde aturquesado representaria el mar.

Y para aquellos iberistas que quisieran ampliar lo que consideran el territorio ibérico -yo soy partidario de que Iberia esta formada por los actuales estados soberanos de España, Portugal y Andorra, la colonia británica de Gibraltar y los actuales territorios franceses que conforman el Rosellón y el Iparralde, pero hay algunos que consideran que también son territorios ibéricos la República de Cabo Verde y el Rif, compuesto por el antiguo protectorado español de Marruecos y la ciudad de Tánger (recordemos que en la época colonial Tánger era una ciudad internacional)- no habría problemas con el número de barras, puesto que si el Rif formase parte de Iberia, ya estaría representado por el cuartel del Reino de Granada -recordemos que la gran mayoría de los musulmanes que abandonaron forzosamente España ante el integrismo de los Reyes Católicos hasta Felipe III marcharon al actual Rif-, mientras que aquellos que defienden la inclusión de Cabo Verde, podría estar representado por una de las seis estrellas de la barra, dejando que solo una represente los territorios norteafricanos de Iberia actualmente pertenecientes a España -Ceuta, Melilla, las islas Alhucemas, las islas Chafarinas y el peñón de Vélez de la Gomera-.

Imagen
Cuartel de la Corona de Castilla

Imagen
Escudo de Melilla

Imagen
Cruz Portuguesa

Imagen
Bandera de la Hispanidad, donde se observan tres cruces hispánicas

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


21 Dic 2008 13:43
Perfil
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 16 Ago 2007 15:40
Mensajes: 1692
Ubicación: d'aquí p'allá, no paramos
Nota 
Linense, voy a abrir ahora un hilo con la simbología iberista unitaria que no pudiera ser impugnada por ninguna "facción", digámoslo así.

En un rto lo cuelgo.

_________________
Imagen


21 Dic 2008 14:13
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Taquión escribió:
Linense, voy a abrir ahora un hilo con la simbología iberista unitaria que no pudiera ser impugnada por ninguna "facción", digámoslo así.

En un rto lo cuelgo.


OK Taquión.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


22 Dic 2008 12:02
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Mirando detalles para mejorar la ucronía que estoy realizando sobre si la dinastía Hohenzollern hubiese reinado en España tras el destronamiento de la corrupta Isabel II -y que estoy finalizando los detalles de los primeros cinco fragmentos de la ucronía, que estoy reformando bastante para hacerla lo más verídica posible-, he encontrado un uso oficial que se le dió a una de las banderas más populares para ser considerada como bandera iberista y bandera del futuro estado ibérico: la bandera tricolor rojo-blanco-amarillo.

Imagen
Bandera candidata a ser la bandera iberista e ibérica

Como muchos saben, esa bandera fue utilizada, aunque raramente, durante el periódo de Unión Ibérica establecida cuando los Habsburgo reinaban tanto en España como en Portugal, pero ante su escaso uso, no tiene ningún tipo de rechazo por ningún sector. Pues fijaos ahora en la bandera de los Países Bajos Austriacos, utilizada desde 1714 -cuando los perdió España a manos de Austria por medio del Tratado de Utrecht, donde también España perdió todas sus posesiones europeas extrapeninsulares más Menorca (que nos fue devuelta oficialmente tras el Tratado de Amiens de 1802) y Gibraltar- hasta 1789 -cuando acabó el dominio austriaco por esos territorios tras la Revolución Francesa y sus consecuencias-.

Imagen
Bandera de los Países Bajos Austriacos

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


30 Dic 2008 17:51
Perfil
Iberista

Registrado: 11 Jun 2008 13:05
Mensajes: 476
Ubicación: La Rioja-Iberia
Nota 
Por lo que veo debemos llegar a una acuerdo los que pretenden una bandera totalmente nueva ( me incluyo yo) y los que quieren una bandera que reperesente la historia y los rasgos antiguos ibericos.

_________________
Imagen



Cualquier sueño que merezca la pena soñarse es un sueño que merece la pena luchar


30 Dic 2008 20:09
Perfil YIM

Registrado: 25 Feb 2009 13:41
Mensajes: 96
Nota 
por supuesto!


25 Feb 2009 16:37
Perfil
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 10 Dic 2007 22:24
Mensajes: 313
Ubicación: Vlaanderen
Nota 
Me gusta esta última bandera, no me parece mal que ya haya sido una utilizada históricamente... creo que ya se votó una bandera, por qué no ponerla en el foro... soy de los que piensan que las señas identitarias son muy importantes


25 Feb 2009 16:45
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Por cierto, hace tiempo propuse una tricolor roja-verde-morada, que podrianos servirnos.

Si alguien pudiese hacerla y ponerla en el foro estaría muy bien -yo no lo hago porque soy torpe con los programas de imagenes del ordenador-.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


25 Feb 2009 21:17
Perfil


Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Responder al tema   [ 15 mensajes ] 

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Forum style by ST Software.
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO
Crear Foro | Subir Foto | Condiciones de Uso | Política de privacidad | Denuncie el foro