Este tema está cerrado, no puede editar mensajes o enviar nuevas respuestas  [ 56 mensajes ] 
Sugerencias sobre la Ucronía Iberista Nº 001 
Autor Mensaje
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota Sugerencias sobre la Ucronía Iberista Nº 001
Sé que anuncie ayer que lo publicaría anoche o esta mañana pero he tenido problemas con el ordenador así que no he podido publicarlo antes. Espero que os guste y que comentéis mucho la ucronía, dando ideas para como desarrollar la ucronía y como queréis que ésta se desarrolle.


EL LEGADO DE LA GLORIOSA



Prólogo (1868-1870):


El 17 de septiembre de 1868, el brigadier de la Armada Juan Bautista Topete, a bordo de la fragata Zaragoza, anclada frente a la bahía de Cádiz, lanzaba un Manifiesto a los gaditanos solicitando su adhesión a un movimiento revolucionario cuya finalidad era expulsar a la reina Isabel II e implantar una verdadera monarquía constitucional.

Imagen
El almirante Juan Bautista Topete y Carballo

Por primera vez, la Marina participaba en aquellas intervenciones de las fuerzas armadas en la esfera política, tan frecuentes en la España del siglo XIX, que conocemos con el nombre de pronunciamientos. Dos días más tarde, los generales Francisco Serrano y Juan Prim –llegados a Cádiz desde su confinamiento en las islas Canarias, uno, y del exilio en Londres, el otro- unían su firma a la de Topete y a la de otros generales en un nuevo manifiesto, conocido como España con honra, también opuesto a la dinastía reinante, aunque se remitían a una futura reunión de unas Cortes Constituyentes para establecer la forma de gobierno que habría de sustituir a la monarquía isabelina.

Imagen
El general Juan Prim y Prats

En los días siguientes, el llamamiento fue seguido de forma irregular en numerosos puntos de España por elementos civiles y militares, siendo su suerte incierta hasta que, el 29 de septiembre, el general Serrano, al frente de las tropas revolucionarias, se impuso en el puente de Alcolea (Córdoba) a las fuerzas leales a Isabel II, comandadas por el marqués de Novaliches. La reina, que se encontraba con su Corte en San Sebastián en la última etapa de su veraneo, abandonó el país cruzando la frontera en el ferrocarril del Norte hasta llegar a Biarritz, donde veraneaba la familia imperial francesa, que dispuso para que los ilustres exiliados dispusieran de una estancia provisional a la espera de seguir los acontecimientos en España, sin que entonces la reina supiese que jamás volvería a España.

Imagen
El general Francisco Serrano y Domínguez

Las causas de esta revolución, denominada la Gloriosa o la Septembrina, fueron principalmente políticas, aunque intervinieron económica y socialmente de forma suficiente como los efectos de una crisis económica de origen financiero y de una crisis de subsistencias debido a las malas cosechas de los años anteriores, debido a la evolución cuasiabsolutista en que se estaba degenerando el sistema político de la monarquía isabelina por medio del poder ejercido por los gobernantes del Partido Moderado, dirigido por el general Ramón María Narváez, y con el beneplácito de la propia Isabel II, llevando a la oposición revolucionaria a opciones políticas que anteriormente se encontraban dentro de los entresijos de la monarquía isabelina, como habían sido el Partido Progresista y la Unión Liberal.

Imagen
La reina Isabel II en su exilio parisino

La preparación de la Gloriosa empezó por medio del Pacto de Ostende firmado en agosto de 1866, semanas antes del fracaso de la Sargentada del Cuartel de San Gil por los partidos progresista, dirigidos por el general Prim –inspirador de los numerosos pronunciamientos fallidos contra la monarquía de Isabel II-, y demócrata, donde acordaron derribar la monarquía isabelina y elegir el nuevo sistema institucional español tras unas Cortes Constituyentes elegidas por sufragio universal masculino para todos los mayores de 25 años de edad, ya que los progresistas eran mayoritariamente monárquicos mientras que los demócratas eran, en muchos casos, republicanos. Sin embargo, los intentos revolucionarios no fructificaron, aunque al morir el general Leopoldo O’Donnell, líder de la Unión Liberal y otro apoyo de la monarquía isabelina pero despreciado por la propia reina tras retirarle la confianza, en noviembre de 1867, los unionistas, dirigidos ahora por el general Serrano, se adhieran al proyecto revolucionario, que además permitía la generosa ayuda económica de Antonio de Orleans, duque de Montpensier y marido de la infanta Luisa Fernanda de Borbón –hermana de Isabel II-, quien aspiraba conseguir el trono de España para su esposa o para él mismo. Sin embargo, el sistema político isabelino se veía herido fatalmente en marzo de 1868 tras la muerte del general Narváez, el principal valedor de la reina, quien decidió llamar para encargarle el gobierno al moderado Luis González Bravo, él cual fue incapaz de resistir los avances de la inminente revolución.

Imagen
La batalla de Alcolea (Córdoba)

La toma del poder por parte de los revolucionarios se realizó por medio de 2 breves fases bien distintas: una violenta, que se inició con el pronunciamiento gaditano el 18 de septiembre y concluyó con el triunfo revolucionario en la Batalla de Alcolea, caracterizada por las tácticas empleadas para acceder el poder, el pronunciamiento militar –realizada por los unionistas y, en menor medida, los progresistas- y el alzamiento de paisanos armados –utilizado por los demócratas, al carecer de altos apoyos militares-, creando las milicias populares de los Voluntarios de la Libertad; y otra pacífica, caracterizada por una transferencia de poder pacífica entre las autoridades isabelinas y las proclamadas Juntas Revolucionarias, las cuales sustituyeron prácticamente a las autoridades isabelinas el 1 de octubre y fueron legitimadas por aclamación popular o por elecciones democráticas, siendo el control de las Juntas Revolucionarias, tanto las de carácter municipal como las de carácter provincial y cuyos integrantes eran profesionales liberales (abogados, periodistas), funcionarios (civiles y militares) y comerciantes, mayoritariamente a favor del Partido Progresista dirigido por el general Prim.

Imagen
El Gobierno Provisional en 1869: Figuerola, Sagasta, Ruiz Zorrilla, Prim, Serrano, Topete, López de Ayala, Romero Ortiz y Lorenzana (foto de J. Laurent).

Aunque existiesen claras diferencias entre los revolucionarios monárquicos y republicanos, todos compartían un ideal reformador que implicaba, al menos, instaurar un régimen liberal más representativo y respetuoso con los derechos de los ciudadanos y llevar a la práctica una política secularizadora y laicista.

Imagen
Manuel Ruiz Zorrilla

De acuerdo con Prim, el hombre fuerte de la coalición revolucionaria, el 8 de octubre el general Serrano nombró un Gobierno Provisional presidido por él y que contaba con 4 ministros progresistas (Prim, Sagasta, Ruiz Zorrilla y Figuerola) y otros 4 ministros unionistas (Álvarez Lorenzana, Romero Ortiz, Topete y López de Ayala), quedando excluidos los demócratas, lo que motivo la protesta de algunas Juntas provinciales y una acentuada ruptura con los demócratas republicanos cuando el Gobierno Provisional presidido por Serrano declaró el 25 de octubre por medio del Manifiesto a la Nación que estaba a favor de una monarquía parlamentaria, formándose en noviembre una nueva coalición gubernamental que constaba de los progresistas, los unionistas y la minoría demócrata cimbria (como era conocida a la facción monárquica de los demócratas, liderada por Nicolás María Rivero, Cristino Martos y Manuel Becerra), a la cual se le prometió la presidencia de las Cortes en la persona de Nicolás María Rivero. Esto provocó la salida de los demócratas republicanos del Partido Demócrata, formando el Partido Demócrata Republicano –cuyos líderes fueron Francisco Pi y Margall, Estanislao Figueras, Nicolás Salmerón y Emilio Castelar-, el cual se convertiría en el mayor partido de la oposición a la coalición gubernamental, tras los resultados de las elecciones municipales de diciembre de 1868 y de las elecciones generales a Cortes Constituyentes de enero de 1869, en las cuales votó el 70% del censo, constituido por todos los varones mayores de 25 años, siendo las primeras elecciones en España realizadas por sufragio universal masculino.

Imagen
Práxedes Mateo Sagasta

El resultado de las elecciones generales estableció una composición de las Cortes Constituyentes muy favorable para la coalición gubernamental, la cual fue la siguiente:

- Coalición Gubernamental: 236 diputados (156 progresistas, 69 unionistas y 33 demócratas).
- Partido Demócrata Republicano: 85 diputados (83 republicanos federales y 2 republicanos unitarios).
- Partido Carlista: 20 diputados.
- Independientes de Derecha: 3 diputados.
- Otros: 8 diputados.
- No se incluyen los diputados elegidos en Cuba y en Puerto Rico (18 y 11, respectivamente).

Imagen
Antonio de Orleans, duque de Montpensier

Con este resultado, Serrano, con el beneplácito de Prim –quien era el verdadero juez en la coalición gubernamental- fue proclamado Presidente del Consejo de Ministros (nombre oficial del presidente del gobierno), y las Cortes Constituyentes decidieron redactar la nueva Constitución, que fue muy adelantada a su tiempo al establecer la soberanía nacional, la separación entre los poderes estatales –legislativo, ejecutivo y judicial-, el sufragio universal masculino, la libertad de prensa –ya decretada con anterioridad por el Gobierno Provisional-, la libertad de asociación y de reunión, la inviolabilidad del domicilio y de correspondencia y las más revolucionarias libertades de enseñanza y de culto, aunque el Estado se comprometía a sostener el culto católico. Y como se esperaba, la coalición gubernamental aprobó la monarquía parlamentaria como forma de gobierno, a pesar de las sublimes intervenciones de los oradores republicanos (Castelar, Pi y Margall, Figueras y Salmerón) a favor de la opción republicana. Así pues, la Constitución fue promulgada el 6 de junio de 1869.

Imagen
Carlos María de Borbón y Austria-Este, o Carlos VIII para los carlistas

El 18 de junio el general Francisco Serrano fue nombrado oficialmente como Regente del Reino de España, sin poder efectivo, mientras que éste nombró al general Juan Prim como su sucesor como Presidente del Consejo de Ministros, él cual se mantuvo al mismo tiempo como ministro de Guerra y nombró a ministros unionistas y progresistas por igual, con el fin de mantener unida la coalición gubernamental. Sin embargo, el propio Prim también debía de mantener unido al mismo Partido Progresista, dividido en 2 facciones: una parte, liderada por Práxedes Mateo Sagasta, que buscaba mantener la conciliación con los unionistas y deseaba poner punto final a la etapa reformista para asentar los cambios ya realizados; y la otra, mayoritaria en el seno progresista, dirigida por Manuel Ruiz Zorrilla bajo la influencia de los demócratas de Cristino Martos, sostenía que había que reformar el país con una celeridad tal que impidiera la marcha atrás, y que para esa vía reformista la Unión Liberal dirigida por Serrano era un obstáculo. Los sagastinos eran monárquicos y defendían el Estado previsor y los derechos legislados; mientras que los zorrillistas (también denominados radicales) aceptaban que la monarquía era un régimen de transición hacia la república y que los derechos eran ilegislables y, por tanto, el Estado debía ser un instrumento meramente represor de su mal uso.

Imagen
Fernando de Coburgo, rey viudo de Portugal

Tras esto, las Cortes Constituyentes encargaron a una comisión especial para la búsqueda del nuevo rey, liderada por Prim. Así pues, empezó la búsqueda con fricciones entre los progresistas, que eran partidarios de que el nuevo rey fuese Fernando de Coburgo –viudo de la reina María II de Portugal y padre de Luis I de Portugal, entonces rey portugués- debido a su demostrada imparcialidad política cuando fue rey consorte y regente durante la minoría de edad de Pedro V de Portugal –su hijo mayor que murió sin descendencia, pasando el trono a su hermano Luis- y a la aspiración de la unificación ibérica en la figura de la dinastía ibérica más liberal –los Braganza-, además de que su candidatura se estaba expandiendo gracias a la labor de la acción divulgadora del principal periódico de órbita progresista, que casualmente se llamaba La Iberia; y los unionistas, partidarios de que el nuevo rey fuese Antonio de Orleans, duque de Montpensier –el ambicioso cuñado de Isabel II e hijo del exiliado Luis Felipe I de Francia-. Sin embargo, otros sectores de esos y otros partidos tenían otros candidatos, como el popular general retirado Baldomero Fernández Espartero, el preferido para algunos sectores progresistas; y el pretendiente carlista, Carlos María de Borbón y Austria-Este o Carlos VII para sus seguidores, el perfecto candidato tradicionalista.

Imagen
Baldomero Fernández Espartero

Así pues, empezó la búsqueda del nuevo rey: ante la negativa reiterada de elegir al duque de Montpensier, a pesar de tener apoyos importantes en la Unión Liberal como el almirante Topete, los progresistas convencieron a los unionistas de sondear la postura de Fernando de Coburgo, el rey viudo de Portugal, que no aceptó la candidatura por motivos personales –se había casado morganáticamente con una cantante de ópera y quería vivir tranquilamente sin intervenciones políticas- y políticos –se negó a aceptar ante la posibilidad de unificar dinásticamente las coronas española y portuguesa si éstas no lo hacían de buen grado tanto internamente como internacionalmente-. Tras la negativa de Fernando de Coburgo, se sondeó a la dinastía saboyana, que estaba acabando con los últimos tramos de la unificación italiana, por lo que se intentó con Amadeo de Saboya, duque de Aosta y segundo hijo de Víctor Manuel II de Italia, y con el joven duque de Genova, Tomás Alberto de Saboya: Sin embargo, el duque de Aosta se negó mientras que la candidatura del duque de Genova, de 13 años, llegó hasta ser aprobada por las Cortes y apoyada por los partidarios del duque de Montpensier –se le prometió al duque de Montpensier que el duque de Genova se casaría con alguna de sus hijas- pero la negativa de su madre y del gobierno italiano frustraron la candidatura.

Imagen
Amadeo de Saboya, duque de Aosta

Mientras, la búsqueda del nuevo rey tensó aún más la situación política, la cual se hallaba estabilizada tras el compromiso de los partidos de la coalición gubernamental (la Unión Liberal, el Partido Progresista y el Partido Demócrata) de gobernar sin legislar hasta que se eligiera rey. Tras el fracaso de la candidatura del duque de Genova, Ruiz Zorrilla, que ya había iniciado la formación de su propio partido –el Partido Radical-, propuso en enero de 1870 el inicio de una “dictadura liberal”, es decir, comenzar a legislar sin la búsqueda del acuerdo con los unionistas. Esta maniobra de Ruiz Zorrilla quebró el papel de centro de la coalición que estaba jugando el Partido Progresista, y precipitó la oposición de la Unión Liberal. Y esta división se exteriorizó con motivo del plan librecambista del ministro progresista Laureano Figuerola, que pretendía fomentar el crecimiento industrial y comercial eliminando aranceles para aumentar a medio plazo la recaudación tributaria, pero este plan obtuvo la oposición de los unionistas, de los progresistas proteccionistas –liderados por Pascual Madoz- y de los niveladores de Ruiz Zorrilla, que basaban el modelo económico en la reducción del gasto y el aumento de los ingresos con créditos y emisión de deuda pública. Con este contexto, la Unión Liberal vio la ocasión de debilitar al Gobierno presentando una moción de censura que Prim logró vencer el 19 de marzo de 1870. Además, el desgaste revolucionario vino también de parte de varias insurrecciones armadas: en octubre de 1868 se inició el levantamiento independentista en Cuba, mientras que en 1869 los que se levantaron fueron los carlistas –en julio- y los federalistas intransigentes –en septiembre y octubre-, cuya represión de ésta última fue criticada furibundamente por los diputados republicanos y disgustó a los radicales de Ruiz Zorrilla y los demócratas de Cristino Martos. Entretanto, los radicales, desde el Ministerio de Fomento que ocupa el propio Ruiz Zorrilla, se centraban en la secularización de la vida civil, la reducción del presupuesto de la Iglesia y la extensión de los derechos individuales; y en la política sobre las provincias de ultramar se trataba la autonomía para Cuba y Puerto Rico.



PD: Ah, y si no es molestia, si alguien lo puede hacer, creo que debería traducirse correctamente al portugués para que puedan participar nuestros compañeros portugueses.

PD2: A priori, os anuncio que no tendré mucha continuidad con respecto a los plazos de actualización de la ucronía, es decir, puede que actualice muy pronto en un tiempo, o en otro tarde en actualizar. Y os pido que comentéis en el tema y que me déis ideas.

Saludos.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


Última edición por Linense el 15 Sep 2008 13:17, editado 1 vez en total



15 Sep 2008 00:47
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Perdonad si se ha actualizado sin ningun avance en la ucronía pero cuando lo he intentado he tenido problemas con mi ordenador, así que esperaré a mañana para actualizar la ucronía.

Saludos.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


15 Sep 2008 00:51
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
EL LEGADO DE LA GLORIOSA



La Guerra de Leopoldo: (1870-1871)


Así estaba la situación en junio de 1870, cuando un agente del gobierno en Berlín, un antiguo unionista llamado Eusebio Salazar y Mazarredo, informó de la aceptación del príncipe prusiano Leopoldo de Hohenzollern-Sigmaringen para su candidatura al trono de España. En febrero de 1870, tras el fracaso de la candidatura del duque de Genova, la comisión parlamentaria fue en busca de un serio candidato al trono de España a los reinos de Europa Central, que fuese católico y que aceptase jurar la Constitución democrática promulgada en junio de 1869. Así pues, se descartaba un supuesto candidato de origen austro-húngaro ante el discurso tradicionalista y neocatólico de los Habsburgos austriacos, y menos aún un candidato bávaro ante la locura genética instituida en la familia real de Baviera. Para Prim y el resto de miembros de la comisión encargada de la búsqueda del nuevo rey veían perfectos a la dinastía reinante en Prusia, los Hohenzollern, la nueva potencia emergente de Europa, pero incumplían con una condición fundamental: eran protestantes. Parecía que la frase de Prim -"¡Encontrar a un rey democrático en Europa es más difícil que encontrar un ateo en el cielo!" tenía toda la razón. Sin embargo, vieron que no todos los Hohenzollern eran protestantes, pues una rama procedente de Suabia –al oeste de Baviera-, los Hohenzollern-Sigmaringen, seguían la fe católica, y además eran conocedores del mundo político, puesto que el cabeza de familia, el príncipe Carlos Antonio de Hohenzollern-Sigmaringen había sido canciller de Prusia entre noviembre de 1858 y marzo de 1862, y su segundo hijo, Carlos, había sido proclamado príncipe de Rumania en abril de 1866. Entonces, ¿por qué el hijo mayor de Carlos Antonio, Leopoldo, no podría ser coronado rey de España si estaba casado con una infanta portuguesa, Antonia de Braganza Wettin, y tenía la sucesión asegurada por medio de tres hijos varones, –Guillermo, Fernando y Carlos Antonio-, además de que establecería una fuerte alianza con la emergente Prusia?

Imagen
El príncipe prusiano Leopoldo de Hohenzollern-Sigmaringen

Así pues, en aquella época Prim visitó al príncipe Carlos Antonio para proponerle el trono de España a su hijo Leopoldo. Ante esta proposición, Leopoldo tenía sus dudas, como también las tenía el rey Guillermo I de Prusia. Sin embargo, otra persona estaba fuertemente interesado en la posibilidad de colocar un Hohenzollern en el trono de España, estableciendo una fuerte alianza hispano-prusiana: el entonces canciller prusiano, Otto von Bismarck, el canciller de hierro. Tras una serie de sibilinas presiones, Bismarck convenció a los reticentes Leopoldo y Guillermo de las grandes oportunidades que tendría la candidatura, tanto de forma interna como de forma externa, para Prusia. Entonces, el 21 de junio de 1870, el príncipe Leopoldo, tras la aceptación del rey prusiano, aceptó la candidatura para acceder al trono español si las Cortes Españolas le consideraban el candidato idóneo para ello, siendo anunciada telegráficamente ese mismo día por el emisario español –Salazar y Mazarredo- la aceptación de Leopoldo a Ruiz Zorrilla, presidente de las Cortes desde enero de 1870, y a Prim que salía para Madrid llevando la aceptación del príncipe Leopoldo y que llegaría alrededor del día 6 de julio, a tiempo de que las Cortes, que estaban impacientes por empezar las vacaciones estivales, votasen la proclamación. Sin embargo, Salazar y Mazarredo y sus colaboradores no viajaron solos, puesto que les acompañaban para seguridad suya y del secretismo de la propia candidatura para salvaguardarla, algunos agentes secretos prusianos elegidos por el propio Bismarck.

Sin embargo, los prusianos no eran los únicos que tenían espías operando en Madrid. La Francia del emperador Napoleón III veía la situación revolucionaria de España con una mezcla de interés y desconfianza, y había enviado agentes secretos para informarse de primera mano de todos los posibles eventos. En esencia, esta política exterior era muy común en las periódicas intervenciones que el Segundo Imperio Francés había estado realizando en su vecino del sur desde principios de la segunda mitad del siglo XIX, pero en esta ocasión existía una sustancial diferencia: los crecientes errores de la política exterior del Segundo Imperio Francés –el apoyo francés a la rebelión polaca en 1863 dañó la alianza franco-rusa; la falta de apoyo francés a Austria en la Guerra de las Siete Semanas contra Prusia ofendió a los austriacos; el apoyo francés a la posición del Papa en Roma había enojado a los inicialmente amigos italianos; y en América, los Estados Unidos no olvidaban todavía la aventura imperial en México y los flirteos con los confederados en la reciente Guerra Civil Estadounidense; sin contar que la ineficacia de la política exterior francesa había favorecido el crecimiento de Prusia- habían dejado aislada internacionalmente a Francia, teniendo únicamente a 2 potencias europeas con relaciones amigables: el Reino Unido y España, pero el Reino Unido estaba concentrado en su imperio colonial y evitaba implicarse directamente en los asuntos europeos –además de que no se fiaba de Napoleón III, pues aún recordaban sus declaraciones de 1866 para anexionarse Bélgica y Luxemburgo aprovechando la Guerra de las Siete Semanas entre 1866 y 1867- , mientras que España había sido una gran aliada con Isabel II pero tras la inesperada revolución de 1868 estaba buscando un nuevo rey, un acontecimiento que podría cambiar de manera sustancial el equilibrio político europeo.

Imagen
El canciller prusiano, Otto von Bismarck

Desde un punto de vista personal, Napoleón III estaba especialmente contrario a la posibilidad de que el duque de Montpensier accediera al trono español, pues no solo completaría el aislamiento internacional de Francia sino que el duque de Montpensier era hijo de Luis Felipe I de Francia, el rey que derrocó Napoleón III, por lo que la llegada de Montpensier al trono español podría conducir directamente contra la estabilidad del poder interno de Napoleón III en Francia.

Sobre las candidaturas al trono español, éstas y las negociaciones al respecto eran secretas, pero los agentes franceses en España, con el embajador Mercier de Lostende como su líder, sabían jugar sus cartas, o al menos eso se piensa. Tras el regreso de la delegación oficial, con Prim a la cabeza, los agentes franceses empiezan a presiona y sobornar a diferentes figuras políticas para que les informe sobre todo, con tal de averiguar quienes eran los candidatos al trono español. Sin embargo, estas acciones son poco efectivas, debido a la cooperación de los políticos españoles que recuerdan que Napoleón III apoyaba el régimen de Isabel II y que ella misma se encuentra exiliada plácidamente en el país galo a la espera de que la Gloriosa fracase y vuelva la monarquía borbónica a España, en su persona o en la de su hijo Alfonso. También pudo deberse dicha ineficacia a la eficacia de los agentes de Bismarck en socavar los esfuerzos franceses.

Imagen
El emperador francés, Napoleón III

Sin embargo, el embajador francés consiguió una cena privada con Ruiz Zorrilla, el presidente de las Cortes y miembro de la comisión parlamentaria en busca del nuevo rey. La informal reunión entre el político español y el francés empezó sobre asuntos triviales, y cuando Lostende pensó que el camino esta lo suficiente preparado, tocó el tema de la búsqueda del nuevo rey, mencionando a Montpensier, al cual Ruiz Zorrilla define como un ambicioso bufón del que esta descartado por su excesiva ambición y el duelo a pistola sucedido en marzo de 1870 entre él y el infante Enrique de Borbón, que acabó muerto, y al que solo los unionistas incondicionales liderados por Topete le votarían. Entonces, Lostende preguntó a Ruiz Zorrilla quien tendría alguna oportunidad para acceder al trono, y el español, que había adivinado las intenciones del francés, regateo como pudo recordando las negociaciones para volver a intentar la candidatura de Amadeo de Saboya en caso de que fracasase la de Leopoldo de Hohenzollern, por lo que anunció a Lostende que estaban en vías de lograr la aceptación del príncipe italiano. La reunión finalizó poco después y Lostende regresó a su casa, desde la cual envió una carta urgente para París anunciando que no habría problemas para Francia referentes a la cuestión sucesoria española, puesto que seguramente sería un príncipe italiano, el duque de Aosta, quien obtendría el trono.

Entretanto, cuando llegó Salazar y Mazarredo con la aceptación de Leopoldo el 6 de julio de 1870, se llevó inmediatamente a las Cortes Constituyentes, que tras aceptarla, se votó al día siguiente, obteniendo el siguiente resultado:

- Leopoldo de Hohenzollern-Sigmaringen: 217 diputados.
- República Federal: 55 diputados.
- Antonio de Orleans: 17 diputados.
- Carlos de Borbón y Austria-Este: 9 diputados.
- Baldomero Espartero: 8 diputados.
- Alfonso de Borbón: 2 diputados.
- República Unitaria: 2 diputados.
- República: 1 diputado.
- Votos en blanco: 12 diputados.
- Ausencias: 27 diputados.

Con este resultado, el presidente de las Cortes, Manuel Ruiz Zorrilla, declaró “Queda elegido Rey de los españoles el señor príncipe Leopoldo de Hohenzollern-Sigmaringen”, en medio de una atronadora ovación.

A la mañana siguiente, España despertó ilusionada ante la proclamación de un nuevo rey, al cual la prensa catalogaba como un ejemplo contemporáneo de Carlos I –ambos procedían del Imperio Alemán, aunque el de Carlos I de España y V de Alemania fuese el Sacro Imperio Romano Germánico, y que iniciarían una nueva dinastía-, a pesar de que el apellido de Leopoldo fue tomado a chiste, apodandole ¡Olé, olé si me eligen!. Sin embargo, la noticia impactó también en Italia, en la cual desde el punto de vista de los políticos italianos todavía estaban abiertas las negociaciones para que Amadeo de Saboya aceptase ser el nuevo rey español –aunque cuando llegó la noticia de la aceptación de Leopoldo a Madrid, Prim ordenó parar inmediatamente las negociaciones sobre la candidatura del duque de Aosta-, y, sobre todo, en Francia, donde reinaba un sentimiento popular de que Prim y Bismarck acababan de apuñalar por la espalda a toda Francia con la aceptación de la candidatura de Leopoldo de Hohenzollern-Sigmaringen como nuevo rey de España.

Imagen
El presidente y general Juan Prim y Prats

En París el insulto de España y Prusia había llegado a tal grado para Napoleón III, su gobierno y su pueblo, que envió inmediatamente cartas de protestas a Madrid, solicitando la anulación de la votación, pero el ministro de Gobernación, Práxedes Mateo Sagasta, le espetó al embajador Lostende: “¡España es una nación soberana y no aceptamos interferencias de nadie! ¡Vengan de donde vengan! ¡Las Cortes han hablado!”. Napoleón III también ordenó protestar a Berlín con el fin de hacer que el propio Leopoldo renunciara la corona española, o hacer que el rey Guillermo I de Prusia obligase a Leopoldo a renunciarla, pero la desfachatez e impetuosidad francesas y la astucia política de Bismarck hicieron que, ante la negativa prusiana y española, el Segundo Imperio Francés declarase la guerra a ambas naciones el 15 de julio de 1870 .

Imagen
El regente y general Francisco Serrano y Domínguez

Mientras, en España se veía con estupor la situación generada por la reacción francesa, pero ante la declaración de guerra por parte de Francia, el general Prim no tuvo otra opción que plantar batalla a los franceses, por lo que delegó provisionalmente el gobierno en manos de Práxedes Mateo Sagasta, el ministro de Gobernación, y comandó en persona las tropas establecidas en el litoral mediterráneo para defender el paso de La Junquera, mientras que Serrano, que seguía siendo oficialmente regente hasta la jura constitucional del rey elegido por las Cortes, fue el encargado de dirigir las tropas establecidas en el litoral cantábrico y en las Vascongadas, hacía lo propio con el paso de Irún, con la ayuda inesperada de los carlistas moderados, los cuales se encontraban indignados ante Francia aunque no apoyaban la entrada de un prusiano en el trono español. A su vez, Prim veía ilusionado la decisión británica de no intervenir, lo que evitaría una guerra contra Gran Bretaña con un ejército en horas bajas.

Mientras, en el frente franco-prusiano, Bismarck, que ha obtenido el apoyo de la Federación Alemana del Norte y de los Estados de Alemania del Sur, reúne un gran ejército que deja que el ejército imperial francés entré en territorio alemán- concretamente en Saarbrücken-, para tenderles la trampa. Así, poco a poco, tras el inicial empuje francés, vencen las fuerzas prusianas comandadas por el mariscal Helmuth von Moltke hasta que vencen al propio Napoleón III en la batalla de Sedán a principios de agosto, mientras en París se proclama un gobierno provisional de corte republicano dirigido por el general Louis Jules Trochu.

Imagen
Napoleón III y Otto von Bismarck tras la batalla de Sedán

Entretanto, los enfrentamientos armados entre el ejército francés y las tropas españolas son fuertes, pero las pobres defensas españoles resisten gracias al ingenio militar de Prim y Serrano, pero tras las primeras derrotas francesas en el frente alemán, Prim ordena una gran ofensiva sobre el Rosellón, cayendo Perpiñán el 14 de agosto tras una semana de sitio. Serrano hace lo propio en el frente navarro pero su ofensiva es frenada a pocos kilómetros de Bayona y Biarritz ante los inesperados ataques de las milicias populares formadas por campesinos de la zona.

Mientras todo esto ocurre, en el reino de Italia gobernado por Víctor Manuel II se vio la oportunidad perfecta para hacerse con el control de Roma, protegida por una guarnición francesa para proteger al Papa- la cual Napoleón III llamó inmediatamente a filas para el frente pirenaico-, y conquistar Córcega, Niza y Saboya –en el caso de la reconquista de Niza y Saboya se dudó mucho por el gran apoyo popular recibido a la incorporación a Francia en los referendos de 1860, pero se desechó la idea de no reconquistarlos prontamente-. Así pues, mandó una flota dirigida por Giuseppe Garibaldi para conquistar Córcega mientras varios destacamentos italianos iniciaban un ataque por sorpresa en Niza, donde obtuvieron ayuda de los monegascos, y Saboya a la vez trataba de buscar una solución pacífica con respecto a la cuestión romana, pero el Papa se negó en rotundo, por lo que finalmente entró por la fuerza, quedando el Papa como un prisionero en el Vaticano. A mediados de noviembre de 1870, Garibaldi se había hecho con el control de Córcega y Víctor Manuel II entraba ovacionado en Roma, al mismo tiempo que se hacía efectivo el control italiano de Niza y Saboya, acabando finalmente la unificación italiana, a pesar de que un sector nacionalista italiano consideraba que todavía quedaban provincias italianas por liberar, a las que llamaron irredentas.

Sin embargo, ante el panorama bélico, el nuevo gobierno republicano francés no cedió ante el envite antifrancés y deshecho la oferta de paz de Bismarck –en la que se Francia cedería parte de la Alsacia, reconocería a Leopoldo como rey español y establecería una cuantiosa indemnización para Prusia, España e Italia-, por lo que la guerra continuó a lo largo de otoño de 1870, aunque Paría ya estaba asediado desde principios de septiembre. No obstante, la ciudad defendida por sus propios ciudadanos siguió luchando contra los prusianos hasta enero de 1871, mientras las tropas de Prim controlaban completamente el Rosellón y se dirigían hacia Toulouse, a la vez las flotas hispano-italiana y francesa luchaban a unas pocas millas de Marsella, y que Serrano, tras vencer la resistencia de Bayona y Biarritz, conquistaba rápidamente Pau y se dirigía también a Toulouse.

Imagen
La infanta portuguesa Antonia de Braganza Wettin, esposa de Leopoldo de Hohenzollern-Sigmaringen

A finales de enero de 1871, cuando Prim y Serrano sitiaban Toulouse, la flota hispano-italiana bombardeaba Marsella y las tropas italianas llegaban a Lyon, el gobierno provisional francés buscó un armisticio, pero los términos quedaron en manos de los vencedores, que fueron los siguientes:

- Francia reconoce al príncipe prusiano Leopoldo de Hohenzollern-Sigmaringen como Rey de España.
- Francia reconoce el Segundo Imperio Alemán, cuyo emperador es el vigente rey prusiano, Guillermo I de Prusia, tras la unificación de la Federación Alemana del Norte con los Estados de Alemania del Sur.
- Francia reconoce la unificación italiana realizada bajo el Reino de Italia gobernado por Víctor Manuel II.
- El Segundo Imperio Alemán obtiene los territorios completos de Alsacia y Lorena.
- El Reino de España obtiene el territorio del Rosellón y los derechos correspondientes al título de co-príncipe de Andorra, él cual quedará en manos del titular de la corona española.
- El Reino de Italia obtiene la isla de Córcega y las regiones de Saboya y Niza.
- El Principado de Mónaco se le reconoce como soberano de la villa nizarda de Mentan.
- Francia indemnizara a cada potencia vencedora (Alemania, España e Italia) por costes de guerra 5.000 millones de francos.
- La ocupación militar extranjera realizada por el Segundo Imperio Alemán, el Reino de España y el Reino de Italia en los territorios no cedidos a las potencias vencedores se mantendrá hasta al cobro total de las indemnizaciones a los vencedores.


Imagen
Proclamación de Guillermo I de Prusia como emperador alemán en Versalles

Así pues, el 10 de enero de 1871 se firmaba en París, ocupada por los alemanes, el tratado de Versalles, donde además se coronaba a Guillermo I de Prusia como emperador alemán en la Galería de los Espejos del Palacio de Versalles. ¡Paradojas de la vida! Los franceses habían iniciado la guerra para evitar colocar un Hohenzollern en el trono español y ahora veían como el rey de Prusia se coronaba en Versalles como emperador alemán. ¡Los alemanes habían humillado a Francia!

Sin embargo, las hostilidades siguieron hasta la completa capitulación de las tropas dirigidas por el político León Gambetta desde Burdeos –emplazamiento del gobierno provisional tras la capitulación de París- a finales de marzo de 1871, dándose la confirmación oficial de las cláusulas pactadas en el tratado de Versalles mediante el tratado de Turín firmado el 1 de abril de 1871, aunque el gobierno provisional francés tuvo que reprimir duramente, con ayuda de los prusianos, la Comuna de París, un gobierno revolucionario de corte obrerista que se inició en marzo, a principios de mayo de 1871.

Imagen
Destrucción de la Columna Vendôme durante la Comuna de París

Mientras, en España la situación de jubilo patriótico ante la victoria contra el enemigo francés, a priori mejor preparado que el español –aunque hay que tener en cuenta que Francia luchaba en tres frentes al mismo tiempo-, y, además de que se le reconociera internacionalmente a Leopoldo como rey español, al mismo tiempo regresaba a soberanía española el Rosellón, un territorio catalán perdido hace dos siglos en la Paz de los Pirineos (1659) frente a la Francia de Luis XIV. Este hecho provocó que las dudas que tenían muchos españoles ante el hecho de que Leopoldo fuese extranjero se olvidaron, y llenó a la sociedad española con una ola de optimismo inédita en el país ibérico.

Así fue como, casi siete meses después, a principios de marzo de 1871, Leopoldo, su familia y la delegación parlamentaria española, que viajó hasta Reichenhall (Baviera) en julio de 1870 para darle la notificación de la votación parlamentaria y para que Leopoldo aceptará su elección –cosa que hizo el 18 de julio- pero que se tuvo que quedar allí tras imposibilitarse el regreso inmediato a España debido a la guerra; volvían a España por medio de la fragata blindada Numancia, la cual había sido el primer buque blindado de la historia que había dado la vuelta al mundo, desembarcando en Cartagena – se embarcó en Génova, ya que él, Leopoldo y la delegación habían estado en Turín por las negociaciones con respecto al tratado de Turín, confirmatorio de las cláusulas del tratado de Versalles- el 2 de abril de 1871, siendo recibido por el general Prim, que acababa de regresar del frente pirenaico y devueltos sus funciones como Presidente del Consejo de Ministros, Sagasta, Ruiz Zorrilla –el presidente de las Cortes-, y el resto de principales autoridades del estado.

Imagen
Leopoldo de Hohenzollern-Sigmaringen embarca rumbo a Cartagena

Ante una fervorosa multitud, Leopoldo, en perfecto castellano aunque con un fuerte acento –durante la guerra Leopoldo aprovechó para profundizar sus conocimientos del castellano, pronunció un discurso patriótico alabando el grandioso pasado de España y la grandeza que le espera a España en el futuro, además de dar las gracias a los españoles que han luchado en la guerra y dándoles honores, tanto a los vivos como a los muertos. Luego, el presidente Prim lanzó un discurso bien medido en el que establecía las numerosas similitudes entre Leopoldo y Carlos I y V de Alemania, y destacando que la llegada de Leopoldo al trono español sería el comienzo de una nueva era en la historia de España y del mundo, como lo fue Carlos I en su tiempo.

La mañana del 5 de abril de 1871, Leopoldo, y el resto de principales autoridades españolas con Prim a la cabeza, llegó a Madrid, donde le esperaban multitudes de españoles esperando por la llegada del nuevo rey –aunque algunos, como un grupo liderado por el intransigente republicano José Paúl y Angulo, tenían la intención de atentar contra Leopoldo y Prim, que estaban en el mismo carruaje saludando a los madrileños-, los cuales escucharon discursos similares a los pronunciados en Cartagena, tras pronunciar poco antes el preceptivo juramento constitucional en el Palacio de las Cortes y ser proclamado, por el presidente de las Cortes –Manuel Ruiz Zorrilla-, como rey con el nombre de Leopoldo I de España, a la vez que su hijo mayor, de siete años recién cumplidos, era proclamado como príncipe de Asturias con el nombre de Guillermo. Así comenzaba el reinado de la dinastía Hohenzollern-Sigmaringen en España.



PD: Si alguien pudiese hacerlo, le pido el favor de hacer un mapa de Europa Occidental con los cambios establecidos tras el tratado de Versalles de la ucronía para ponerlo en la ucronía. Y por cierto, a lo que me referio con la Lorena completa es a toda, no solo la porción que se obtuvó de verdad Alemania en 1871. Podréis ver su tamaño real si buscáis su página en la Wikipedia.

PD2: El cuadro cuya leyenda es que Leopoldo embarca para Cartagena es en realidad el de Amadeo embarcando para Cartagena, pero como ambos príncipes tenían una barba similar, creo que viene perfecto, y se puede explicar los escudos saboyanos del fondo con la explicación de que embarca desde Italia debido a su presencia en las negociaciones del tratado de Turín.

Saludos.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


Última edición por Linense el 15 Sep 2008 13:39, editado 2 veces en total



15 Sep 2008 12:12
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 08 Ago 2007 06:41
Mensajes: 3738
Ubicación: Triana>Sev.>And.>España> Iberia>Europa>Occidente>Tierra>Sist. Solar>Univ.
Nota 
No he podido leerlo todo, pero pinta interesante, ahora me resulta complicado, perosi dentro de una semana nadie te ha ayudado te echare un cable con lo del mapa.

_________________
Seid umschlungen, Millionen!


15 Sep 2008 12:38
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
carlosos escribió:
No he podido leerlo todo, pero pinta interesante, ahora me resulta complicado, perosi dentro de una semana nadie te ha ayudado te echare un cable con lo del mapa.


OK Carlosos, pero si es posible hacer ese mapa con la siguiente condición, mejor aún sería: Que parezca que es de 1871, o por lo menos antiguo, al menos en el diseño.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


15 Sep 2008 12:42
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 08 Ago 2007 06:41
Mensajes: 3738
Ubicación: Triana>Sev.>And.>España> Iberia>Europa>Occidente>Tierra>Sist. Solar>Univ.
Nota 
Has hablado ya con Condottiero?

_________________
Seid umschlungen, Millionen!


15 Sep 2008 12:49
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
carlosos escribió:
Has hablado ya con Condottiero?


Estoy esperando a que lea el nuevo fragmento de la ucronía.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


15 Sep 2008 12:50
Perfil
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 02 May 2008 12:42
Mensajes: 616
Ubicación: La Línea de la Concepción
Nota 
Cuando termines la ucronia podías pasarla a formato pdf.

_________________
Imagen
Ad infinitum


15 Sep 2008 12:52
Perfil

Registrado: 04 Ago 2008 12:51
Mensajes: 46
Nota 
Me ha gustado por ahora, simplemente quería hacer un par de comentarios:

* Creo que el Imperio Británico no se habría abstenido de intervenir en el caso de una coalición tan grande contra Francia.

* Aunque la flota francesa era impresionante, la segunda del mundo detrás de la británica, las marinas de guerra italiana y española no eran moco de pavo, siendo la tercera y la cuarta en ese hipotético ranking. Con lo que la ocupación de Córcega y la derrota francesa no son tan descabelladas.


15 Sep 2008 13:05
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Sep 2007 14:50
Mensajes: 1170
Ubicación: Zamora, Iberia
Nota 
Yo si quieres te hago el mapa, me queda de leer mas o menos la mitad, pero por ahora, e de decir, que te vas a llevar el premio iberistas al literato del año. :D

P.D. Voy a hacer un hilo de cuestiones para la ucronía y otro unicamente para la historia, para que esté todo mas ordenado. :wink:


15 Sep 2008 13:09
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
A sugerencia de Beto, como en este tema ya hay comentarios sobre la ucronía, he decidido que este tema será para comentar la ucronía, y realizaré un nuevo tema con solo el contenido de la ucronía, para que todos los que quieran puedan leerlo sin que le molesten los comentarios. Aunque no os preocupéis, pues seguiré publicando los fragmentos en este tema para que lo comentéis sin ningun tipo de problemas.

Saludos. :D

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


15 Sep 2008 13:19
Perfil
Iberista

Registrado: 11 Jun 2008 13:05
Mensajes: 476
Ubicación: La Rioja-Iberia
Nota 
En general la ucronia pinta estupendamente y esta bien desarrollada,con hechos que perfectamente pudiesen haber ocurrido (¿Por casualidad has pedido consejo a Condottiero, nuestro experto en ucronias ? :lol: :wink: ),me ha gustado sobre todo el como españa derrota a francia con hechos perfectamente pousibles y logicos,porque españa en el siglo XIX no es que fuera una nacion potente en lo militar y por si sola hubiera sido imposible que pudiese lleagar hasta donde llego en su incursion.

Quizas el unico "pero" seria el apoyo carlista,porque conociendo a la gente española en politica (se ven mas como enemigos que como rivales),aunque yo no poseo el nivel historico que teneis tu o Condottiero y tambien es bien cierto el dicho de que los españoles luchamos entre nosotros y solo se unen cunado el enemigo es externo.. :D


15 Sep 2008 13:36
Perfil YIM
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Por cierto, los miembros que queráis hacer ese mapa para la ucronía, os recuerdo los cambios:

- España obtiene el Rosellón.
- Alemania obtiene las regiones completas de Alsacia y Lorena.
- Italia obtiene Niza, Saboya y Córcega.
- Mónaco obtiene la villa nizarda (de Niza) de Menton.

Y también, si es posible que sea de diseño de la época.

Por cierto, os pongo el mapa de esas regiones:

Imagen
Imagen
Rosellón:

La Fenolleda es una comarca occitana que no era parte del Rosellón pero se le incluyo en el departamento de los Pirineos Orientales.

Imagen
Lorena

Imagen
Alsacia:

Imagen
Niza:

Saboya fue dividia en 2 departamentos: Saboya y Alta Saboya

Imagen
Saboya:

Imagen
Alta Saboya:

Menton es la villa francesa entre Mónaco y la frontera italiana.

Imagen
Córcega:

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


15 Sep 2008 14:08
Perfil

Registrado: 04 Ago 2008 12:51
Mensajes: 46
Nota 


15 Sep 2008 19:49
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 


Imagen

Gracias por el mapa, pero decía de Europa Occidental (aunque ahora que lo pienso lo ideal sería como el del mapa del final del mensaje), incluyendo hasta, por lo menos la totalidad del Imperio Alemán, para que se comparasen los demás cambios territoriales. Además, con respecto al diseño, chapeau. Te ha quedado perfecto y muy realista.

Imagen


PD: Para meter una imagen, tienes que buscar en propiedades de la imagen y poner la dirección de la imagen entre los siguientes corchetes: [img]X[/img] X= dirección de la imagen.

PD2: Lo he intentado hacer con tu imagen pero no sale.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


15 Sep 2008 20:50
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Sep 2007 14:50
Mensajes: 1170
Ubicación: Zamora, Iberia
Nota 
Mira el correo...


15 Sep 2008 21:42
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 08 Ago 2007 06:41
Mensajes: 3738
Ubicación: Triana>Sev.>And.>España> Iberia>Europa>Occidente>Tierra>Sist. Solar>Univ.
Nota 
Que pena estar tan liado, me encantaria poder aportar a este hilo.

_________________
Seid umschlungen, Millionen!


16 Sep 2008 11:12
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Intentaré publicar el 3º fragmento hoy mismo, o como muy tarde mañana por la mañana.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


17 Sep 2008 14:33
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
La crisis del Partido Progresista: (1871-1872)


Tras haberse solucionado el problema sucesorio con la llegada al trono de Leopoldo de Hohenzollern-Sigmaringen y su creciente popularidad entre la población española –lo primero que hizo Leopoldo I y toda su familia, tras jurar la Constitución, fue trasladarse al frente pirenaico y a revisar las tropas españolas y homenajear a los militares muertos en combate, lo que granjeó muchas simpatías entre los militares y la sociedad española hacia la nueva familia real española-, los principales líderes políticos de la coalición gubernamental –J. Prim, F. Serrano, M. Ruiz Zorrilla, C. Martos, P. M. Sagasta, N. M. Rivero, J. B. Topete, L. Figuerola, y M. Becerra- se reunieron el 10 de abril de 1871 en el Palacio Real de El Pardo para discutir el futuro de la coalición gubernamental y para acordar como legislar durante el resto de la legislatura que finalizaría en enero de 1872 –la Constitución promulgada en junio de 1869 establece que las Cortes se renueven, como máximo, cada tres años-. En la coalición existían numerosas divergencias –entre los unionistas liderados por Serrano y los radicales-demócratas de Ruiz Zorrilla y Martos; los roces personales entre Prim, Serrano y Ruiz Zorrilla, y entre Ruiz Zorrilla y Sagasta; el descontento de los unionistas montpensieristas liderados por Topete; la división interna del Partido Progresista, acentuada desde la formación del Partido Radical de Ruiz Zorrilla-, por lo que se estableció la continuidad de la coalición gubernamental hasta el final de la legislatura con la libertad de los distintos grupos políticos de presentarse por separado en las próximas elecciones, las cuales se convocarían para la tercera semana de enero de 1872. En dicha reunión y en otras próximas, se acordó desarrollar la política secularizadora, sobre todo en el ámbito educativo, y numerosas reformas militares –aconsejadas por asesores militares alemanes y por el propio Leopoldo I, que fue oficial del ejército prusiano- para modernizar y reorganizar las fuerzas armadas españolas, sobre todo para hacer frente a los independentistas cubanos, que llevan luchando desde octubre de 1868.

Imagen
Cristino Martos

Sin embargo, la libertad establecida entre los grupos políticos de la coalición gubernamental afianzó al Partido Radical de Ruiz Zorrilla –que absorbió al Partido Demócrata de Martos y Rivero- y desquebrajó al Partido Progresista y a la Unión Liberal. El Partido Progresista solo se mantenía en pie gracias a la figura y liderazgo del presidente Prim, pero detrás de él se vivía una lucha interna entre Sagasta, líder del ala conservadora de los progresistas, y Figuerola, líder del ala izquierda de los progresistas. Sin embargo, la situación de la Unión Liberal era mucho peor, pues aunque Serrano controlaba al partido, el descontento de los unionistas montpensieristas liderados por Topete provocó que se salieran de la Unión Liberal, formando el Partido Unionista Montpensierista, mientras que muchos diputados unionistas se unieron al Partido Progresista apoyando las posturas de Sagasta, lo que condujo a que la Unión Liberal casi desapareciera y estuviera mantenida por la fortuna personal del general Serrano.

Imagen
Laureano Figuerola

Mientras tanto, la situación de la oposición era discontinua. La situación de la oposición republicana era preocupante muy estaba tan dividida entre las posturas federalista, liderada por Francisco Pi y Margall y Estanislao Figueras, y centralista, liderada por Emilio Castelar, que al final se dividió en dos partidos diferentes: el Partido Republicano Democrático Federal, de Pi y Margall y Figueras, y el Partido Republicano Centralista, de Castelar. Mientras, la situación de la oposición carlista, aunque también dividida entre los partidarios de la vía política –liderada por el conde de Órgaz y que había atraído a grupos neocatólicos e integristas, como el de Candido Nocedal, conformando la Comunión Católico-Monárquica- y los partidarios belicistas –que preparaban un levantamiento carlista en las Vascongadas y en Cataluña-, se encontraba en pleno auge. Entretanto, la oposición compuesta por los isabelinos –y desde que Isabel II abdicase sus derechos dinásticos en su hijo Alfonso de Borbón, llamado Alfonso XII por sus partidarios, se denominan como alfonsinos- se encuentra dividida entre los moderados, liderados por Alejandro Mon y que defienden el regreso a un sistema constitucional similar a la Constitución de 1845, y los canovistas, liderados por Antonio Cánovas del Castillo, quien esta trabajando en la creación de un nuevo partido político, denominado Partido Liberal-Conservador, que propugna un conservadurismo democrático y liberal que defienda la candidatura alfonsina para el trono español.

Imagen
Francisco Pi y Margall

Ante esta situación política, ajena al rey que públicamente trata por igual a todas las opciones políticas parlamentarias –a pesar del sutil rechazo que sufría por parte de la aristocracia madrileña, puesto que era partidaria de la monarquía borbónica-, los sondeos publicados en la prensa pronostican una victoria ajustada entre los progresistas de Prim y los radicales de Ruiz Zorrilla (ambos partidos con unos 140 diputados), seguidos de lejos por los republicanos federales de Pi y Margall, los carlistas de Nocedal y los unionistas de Serrano (entre 30 y 50 diputados cada partido), y con apenas representación tendrían los montpensieristas de Topete, los moderados de Mon y los canovistas.

Imagen
Alejandro Mon

Así se disponía la situación política española cuando el 3 de enero de 1872, el presidente Prim sufre un atentado que casi le cuesta la vida, tras ser herido al regresar de un mitin celebrado en la Plaza Mayor de Madrid al Palacio de Buenavista –entonces Ministerio de la Guerra y residencia presidencial, al seguir siendo Prim, a la vez que Presidente del Consejo de Ministros, ministro de Guerra-. Para tomar el camino de regreso decidió tomar el camino habitual de regreso desde las Cortes, y en la calle del Turco su berlina fue detenida al observarse que dos carruajes de caballos atravesados en la calle, y cuando el ayudante de Prim preguntó que pasaba, empezó el atentado que solo duró unos segundos –gracias a la rapidez en que actuó el cochero para escapar de los agresores-, pero consiguieron herir de gravedad al presidente Prim y a su ayudante Nandín, quien se interpuso entre uno de los pistoleros y Prim. Al poco tiempo llegaron al Palacio de Buenavista, donde el propio Prim andaba por su propio pie e intentaba tranquilizar a su esposa, aunque fue intervenido rápidamente pues sufrió un trabuconazo en el hombro izquierdo, sepultándole ocho balas en la carne, aunque a las seis horas de operación se les fueron extraídas todas, y se le desinfectó completamente la herida, mientras que a su ayudante sufrió la amputación del brazo derecho. Las primeras noticias difundidas mentían sobre la gravedad de los hechos para calmar los ánimos, aunque a la semana el presidente Prim se encontraba restablecido completamente y volvía a un mitin progresista.

Imagen
Reconstrucción sobre el atentado fallido contra el presidente Prim

A pesar de que no se pudo saber a ciencia cierta quienes fueron los autores del atentado –a pesar de los numerosos rumores que decían que eran simpatizantes del republicano intransigente José Paúl y Angulo, recluso desde hacía ocho meses por intentar atentar contra Leopoldo I y el propio Prim, ayudados económicamente por montpensieristas y unionistas intransigentes-, lo que si se sabe es que el impacto social que tuvo influyó decisivamente en las cercanas elecciones de mediados de enero de 1872, que condujeron a una alta participación –rondando el 70% del censo electoral- que eligió a los 420 escaños del Congreso de los Diputados -las Cortes establecidas por la Constitución de 1869 se componían de dos cámaras legislativas: el Senado y el Congreso de los Diputados, que era la verdadera cámara de representación nacional, que prevalecía sobre el Senado y que había un diputado por cada 40.000 personas, por lo que la composición dependía directamente de la población- de la siguiente manera:

- Partido Progresista: 168 diputados.
- Partido Radical: 67 diputados.
- Partido Republicano Democrático Federal: 53 diputados.
- Unión Liberal: 45 diputados.
- Comunión Católico-Monárquica: 28 diputados.
- Partido Moderado: 9 diputados.
- Partido Liberal-Conservador: 7 diputados.
- Partido Unionista Montpensierista: 5 diputados.
- Partido Republicano Centralista: 2 diputados.
- Otros: 8 diputados.
- No se incluyen los diputados elegidos en Cuba y en Puerto Rico (18 y 11, respectivamente).


Ante este resultado, Prim salió fortalecido –aunque tuviera que ser a costa de sufrir un atentado fallido-, tanto de cara al exterior como dentro de su partido, manteniendo una unidad pacífica, a pesar de algunas tensiones entre Sagasta y Figuerola, en el Partido Progresista agrupada en torno a su persona. Sin embargo, tenía que elegir a quien quería tener como compañeros de gobierno: a los unionistas de Serrano, que demandaban una solución urgente respecto a Cuba y una aplicación severa de las nuevas leyes, o a los radicales de Ruiz Zorrilla, que demandaban más numerosas reformas legislativas relativas a la laicización del Estado y una política económica niveladora.

Imagen
Antonio Cánovas del Castillo

Al final, Prim, tratando de evitar nuevas tensiones en su propio partido por parte del sector liderado por Sagasta, se decidió a pactar con la Unión Liberal de Serrano a cambio de que los unionistas aceptasen las medidas librecambistas de Figuerola, acuerdo suscrito en el denominado Pacto de Ávila, y tras este acuerdo, Leopoldo I, el 8 de marzo de 1872, nombra a Prim, de nuevo, Presidente del Consejo de Ministros.

Imagen
José María Orense

Sin embargo, a los pocos meses se observan que las medidas adoptadas por Prim para evitar la fractura progresista son inútiles ante las continuas quejas del sector progresista de Figuerola por las interferencias políticas de unionistas y sagastinos en su proyectada política económica, por lo que en septiembre de 1872 decide defender la postura de Figuerola frente a Sagasta, lo que provoca la salida de Sagasta y sus seguidores del Partido Progresista, que, junto con los unionistas más a la izquierda, fundan el Partido Constitucionalista, contando con unos 55 diputados. Esto provoca tal crisis política, que Leopoldo I, a propuesta de Prim, decide disolver las Cortes para que en noviembre de 1872 se celebren elecciones generales –en las cuales, el Partido Constitucionalista y la Unión Liberal decidieron presentarse conjuntamente en la coalición Unión Constitucionalista-, las cuales, que sufrieron el impacto social que tuvo el levantamiento armado dirigido por el republicano intransigente José María Orense ocurrido el 24 de octubre de 1872, obtuvieron el siguiente resultado:

- Partido Progresista: 132 diputados.
- Partido Radical: 91 diputados.
- Partido Republicano Democrático Federal: 60 diputados.
- Comunión Católico-Monárquica: 42 diputados.
- Unión Constitucionalista: 24 diputados.
- Partido Liberal-Conservador: 13 diputados.
- Partido Moderado: 10 diputados.
- Partido Republicano Centralista: 3 diputados.
- Partido Unionista Montpensierista: 2 diputados.
- Otros: 14 diputados.
- No se incluyen los diputados elegidos por Cuba y Puerto Rico (18 y 11, respectivamente).


Con este resultado, Prim decidió no repetir el error que cometió tras las elecciones de enero y decidió hacer un gobierno de coalición con los radicales, los cuales solo aceptaron que a mitad de legislatura, sobre mayo de 1874, Prim dimitiese de su cargo de Presidente del Consejo de Ministros y se pusiere a un líder radical –los radicales no se decidían aún entre M. Ruiz Zorrilla, C. Martos o N. M. Rivero- algo que los progresistas aceptaron a cambio de que los radicales no entorpecieran las reformas militares. Así pues, el 10 de diciembre de 1872 Leopoldo I ratifica a Prim como Presidente del Consejo de Ministros.

Imagen
Nicolás María Rivero

A partir de entonces, la situación política se normalizó y Prim pudo dedicarse de lleno al mayor problema político que quedaba por resolver: la guerra contra los independentistas cubanos.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


17 Sep 2008 22:57
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Beto, ya tengo la imagen que me mandaste (crei que cuando decias correo te referías al interno del foro, y no al del hotmail), pero no puedo ponerlo en el foro con lo de [img]X[/img].

Por lo tanto, Beto (o cualquier otro miembro), ¿me podrias decir hago que la imagen pueda verse en el foro?

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


18 Sep 2008 00:22
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Sep 2007 14:50
Mensajes: 1170
Ubicación: Zamora, Iberia
Nota 
Súbela a imageshack. ;)


18 Sep 2008 07:37
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
El mapa de Condottiero:

Imagen

El mapa de Beto:

Imagen


Están bien. El diseño que quiero se parece más al de Beto pues parece un poco antiguo pero es claro -puesto que el de Condottiero, aunque se observa que es muy realista, no es muy claro que digamos-. Sin embargo, tiene que ser de esa época, como el que puse antes pero con las modificaciones del tratado de mi ucronía, puesto que el de Beto es actual (aparecen Marruecos, Argelia y Tunez independientes). Y recuerdo, quiero que sea de Europa de 1871 con esas modificaciones.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


18 Sep 2008 09:55
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Sep 2007 14:50
Mensajes: 1170
Ubicación: Zamora, Iberia
Nota 
Mi mapa es un recreación de la epoca, se puede observar que en Argelia pone Argelia Francesa, pues era un protectorado, al igual que Tunez, que aunque no pone un nombre tan explicito se puede observar por los espacios marítimos que pertenece a Francia. no era considerado parte de Francia como tal. Marruecos en 1871 permanecía independiente.


18 Sep 2008 10:08
Perfil
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 02 May 2008 12:42
Mensajes: 616
Ubicación: La Línea de la Concepción
Nota 
Me recuerda al Europa Universalis.

_________________
Imagen
Ad infinitum


18 Sep 2008 11:51
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Beto escribió:
Mi mapa es un recreación de la epoca, se puede observar que en Argelia pone Argelia Francesa, pues era un protectorado, al igual que Tunez, que aunque no pone un nombre tan explicito se puede observar por los espacios marítimos que pertenece a Francia. no era considerado parte de Francia como tal. Marruecos en 1871 permanecía independiente.


OK. Es que tenía cosas que hacer y no me fije bien en tu mapa. Sin embargo, me gustaría que fuera como el tuyo, Beto, pero de Europa entera. Así me serviría para explicar la situación política europea dentro de la ucronía.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


18 Sep 2008 14:35
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Como considero que tienes algunos errores los fragmentos ya publicados de la ucronía, voy a corregirlos completamente (aunque la evolución de la ucronía, salvo la del último fragmento, no se resentiran) por lo que espero que, sabiendo ya lo que se ha desarrollado, me déis sugerencias para desarrollarlo o como queréis que se desarrolle.

Muchas gracias a todos los que se están mostrando interesados por ella.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


18 Sep 2008 22:32
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Linense escribió:
Os anunció que ya están publicados de nuevo, con la corrección terminada, los 3 primeros fragmentos de la ucronía, y el 4º fragmento estará publicado, como muy tarde, el martes.
Como podréis ver he añadido algunas cosas y he cambiado el desarrollo del 3º fragmento.


PD: Espero vuestras sugerencias muy pronto. Saludos.


Sé que dije que publicaría el siguiente fragmento de la ucronía el martes, pero ya han empezado las clases de la facultad, así que la regularidad en que actualice la ucronía será de una vez por semana, y seguramente por el fin de semana.

Saludos.

PD: ¡A ver si planteáis sugerencias e ideas para la ucronía!

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


24 Sep 2008 09:34
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Actualizada la ucronía con la publicación del 4º Fragmento: la Tercera Guerra Carlista.

http://iberistas.com/foro/viewtopic.php?t=1448

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


27 Sep 2008 01:44
Perfil
Iberista

Registrado: 11 Jun 2008 13:05
Mensajes: 476
Ubicación: La Rioja-Iberia
Nota 
Lienese,no se si te interesara pero he sacado de aternativehistory.com la mas que probable bandera española si leopoldo hubiera llegado al trono español

Imagen `

a ti que te parece


27 Sep 2008 13:04
Perfil YIM
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Mister escribió:
Lienese,no se si te interesara pero he sacado de aternativehistory.com la mas que probable bandera española si leopoldo hubiera llegado al trono español

Imagen `

a ti que te parece


Esta bien -es más, se de donde viene esa bandera-. Sin embargo, durante el periodo de selección del nuevo rey se aprobaron los símbolos nacionales, y quedaron establecidos así:

- La bandera rojigualda.
- El escudo, como el actual -en realidad el actual escudo español salío de la Constitución de 1869, pero en vez del blason de los Saboya, se puso el de los Borbones, y en la ucronía habría que poner el de los Hohenzollern-.
- El himno sería la Marcha Real o Marcha Granadera, pues hubo un concurso para elegir un nuevo himno y, a pesar de la popularidad del Himno de Riego, quedó desierto, por lo que se siguió con la Marcha Granadera.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


27 Sep 2008 13:12
Perfil
Iberista

Registrado: 11 Jun 2008 13:05
Mensajes: 476
Ubicación: La Rioja-Iberia
Nota 
si eso es cierto... pero si pensamos con logica yo creo que a la larga hubieran quitado todo lo relacionado con los borbones y puesto esa bandera, piensa que la gloriosa se hizo pensando precisamente en eso, quitar todo lo frances y borbonico de españa


27 Sep 2008 14:30
Perfil YIM
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Mister escribió:
si eso es cierto... pero si pensamos con logica yo creo que a la larga hubieran quitado todo lo relacionado con los borbones y puesto esa bandera, piensa que la gloriosa se hizo pensando precisamente en eso, quitar todo lo frances y borbonico de españa


Pero lo único francés era el blasón borbónico, ya que el resto no procedía de los Borbones. Y esa bandera ya era la elegida por el gobierno provisional de Serrano y Prim.

Imagen
Escudo de España anterior a la Revolución de 1868

Imagen
Escudo de España durante el reinado de Amadeo I

Imagen
Escudo actual de España

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


27 Sep 2008 14:37
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Acabo de actualizar la ucronía con el 5º fragmento, que trata sobre la Guerra de Cuba iniciada en 1868. Espero que la comentéis en el foro.


También solicito que, si puede, alguien pueda hacer 2 banderas españolas pero con estas modificaciones:

- La primera sería como la actual pero con el escudo de 1869 excepto el blasón de Saboya, que sería sustituido por el blasón de los Hohenzollern.
- La segunda sería como la puesta por Mister, pero con las Columnas de Hércules del escudo de 1869.


PD: Para quienes me enviaron esos mapas, espero que me ayudéis trayendo un mapa entero de Europa sobre 1880 con las modificaciones realizadas por el Tratado de Turín que se puede ver en la ucronía.

Saludos.

PD2: El blasón de los Hohenzollern es el siguiente:

Imagen

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


27 Sep 2008 23:41
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Por cierto, me acuerdo que un miembro del foro puso hace mucho tiempo en un tema un enlace a una página donde se podían ver mapas históricos donde se podían observar los cambios territoriales a lo largo de los años.

Como podrían servirme para la ucronía, ¿alguien podría darme ese enlace?

Saludos.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


28 Sep 2008 12:50
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Sep 2007 14:50
Mensajes: 1170
Ubicación: Zamora, Iberia
Nota 
Bandera como la de Amadeo, fiel a la ucronía.

Imagen


28 Sep 2008 16:04
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Muchas gracias Beto por esta bandera.

Sin embargo, si no es mucho pedir, ¿podrías reducir el tamaño del escudo para que todo el escudo se encuentre en la banda amarilla, como pasa en la actual bandera?

Saludos, y gracias de nuevo.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


28 Sep 2008 17:05
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Os aviso de que este domingo tengo pensado publicar el siguiente fragmento de la ucronía y creo que os sorprenderá la deriva por la que irá en los siguientes fragmentos la ucronía -aunque veréis ya que está actualizado porque he rectificado unos errores que había en el último fragmento de la ucronía-. Espero que comentéis bastante la ucronía cuando la haya actualizado.

Saludos. :D

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


05 Oct 2008 01:35
Perfil
Iberista

Registrado: 11 Jun 2008 13:05
Mensajes: 476
Ubicación: La Rioja-Iberia
Nota 
Una pregunta ¿ la ucronia piensas hacerla hasta la epoca presente o pinesas pararla en algun puesto en concreto?. :?:

Por otra parte espero con impaciencia los siguientes fragmento,ahora q ya se ha acabado lo que es inevitable poner( Carlismo y cuba) empieza la verdad la verdadera ucronia, la parte mas dificil, la de inventarse hechos y nombres pausibles. 8)


05 Oct 2008 11:15
Perfil YIM
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Pienso desarrollar la ucronía hasta la actualidad.

Sin embargo, aunque ya tengo casi toda libertad para desarrollar acontecimientos para la ucronía, los nombres seguirán siendo los mismos, pues la mayoría de los actuales protagonistas murieron en la época de la Restauración (1876-1923) y quedan hechos que seguramente, a pesar de los cambios históricos de la ucronía con lo que pasó realmente, pasarán de nuevo.

Como supondréis ya tengo prefijado un desarrollo, pero esté es muy básico, así que quiero que me déis ideas para desarrollar la ucronía de una forma realista. Y para ello os dejo las siguientes preguntas, para que os entre el gusanillo de la curiosidad:

- ¿Habrá un caciquismo electoral en España?
- ¿Los carlistas seguirán intentando levantarse armadamente en el futuro?
- ¿Habrá una guerra con Estados Unidos por las provincias americanas de España?
- ¿Cómo será el desarrollo de los nacionalismos perífericos -catalán, vasco, gallego, andaluz y canario, sobre todo- en esta España de los Hohenzollern?
- ¿Volverán a tierra española los Borbones (que no quiere decir que vuelvan a reinar España)?
- ¿Habrá guerras coloniales en África donde España participará?
- ¿España participara en la Gran Guerra (como era conocida la Primera Guerra Mundial antes de la Segunda Guerra Mundial)?
- ¿Habrá revueltas independentistas en las provincias americanas y en las colonias oceánicas?
- ¿Gobernarán los republicanos? ¿y los alfonsinos?
- ¿Habrá pronunciamientos militares?
- ¿Cómo será el desarrollo cultural y científico de la España de los Hohenzollern?

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


05 Oct 2008 12:47
Perfil
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 02 May 2008 12:42
Mensajes: 616
Ubicación: La Línea de la Concepción
Nota 
Todo eso en el siguiente capítulo te ha faltado por decir, Linense. :lol: :lol:

_________________
Imagen
Ad infinitum


05 Oct 2008 14:07
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
El siguiente fragmento se publicará, como muy tarde mañana por la noche.

Lo que preguntaba no tiene porque estar en el siguiente fragmento, Vendetta.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


05 Oct 2008 22:44
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Os comunicó que voy a corregir en profundidad el último fragmento publicado de la ucronía, que se centra en la que fue la primera guerra de Cuba, puesto que acabó de encontrar mayor información sobre ella y quiero hacerlo lo más realista posible.

Por lo tanto eliminó ese fragmento hasta que se encuentre completamente corregido.

Saludos. :wink:

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


08 Oct 2008 23:19
Perfil
Iberista

Registrado: 30 Nov 2007 21:20
Mensajes: 2141
Nota 
OK! Menudo trabajazo, Linense. Esperaré ansiosamente para leer tu ucronía. Lástima que mis ocupaciones no me permitan echarte una mano. Suerte con ello. :wink:


08 Oct 2008 23:30
Perfil
Iberista

Registrado: 11 Jun 2008 13:05
Mensajes: 476
Ubicación: La Rioja-Iberia
Nota 
Podrias poner tambien la reaccion que tendria la corte ante un rey extranjero como Leopoldo.... creo que la corte de la epoca en la realidad se escandalizo con Amadeo por sus costumbres ( fumaba en los teatros)


11 Oct 2008 21:29
Perfil YIM
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Mister escribió:
Podrias poner tambien la reaccion que tendria la corte ante un rey extranjero como Leopoldo.... creo que la corte de la epoca en la realidad se escandalizo con Amadeo por sus costumbres ( fumaba en los teatros)


Con el nuevo fragmento sobre la Guerra de Cuba pondré algo sobre como Leopoldo I fue recibido en la aristocracia española.

Sin embargo anunció que debido a un mayor realismo he decidido cambiar bastantes cosas del recorrido en el que me había basado para desarrollar la ucronía.

Mientras, espero que me déis ideas para evolucionar la ucronía. Saludos. :wink:

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


11 Oct 2008 22:24
Perfil
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ene 2008 17:15
Mensajes: 627
Ubicación: Iberia
Nota 
Buen trabajo Linense, muy interesante a la lectura
Sigue asi, siempre que el PC te lo permita... :D

_________________
Iberia, Hispania, Atlántida, Hespérida... Mas que una idea.


15 Oct 2008 11:42
Perfil WWW
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Como podréis ver, ya he publicado de nuevo -y definitivamente- los 2 fragmentos de la ucronía y espero publicar de nuevo el tercero y el cuarto esta noche. Y os advierto que estos van a estar bastante cambiados.

Saludos.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


26 Oct 2008 18:52
Perfil
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 02 May 2008 12:42
Mensajes: 616
Ubicación: La Línea de la Concepción
Nota 
Amén.

_________________
Imagen
Ad infinitum


26 Oct 2008 19:43
Perfil
Iberista

Registrado: 11 Jun 2008 13:05
Mensajes: 476
Ubicación: La Rioja-Iberia
Nota 
¿si? ¿vas a incluir todas las prpuestas anteriores que te hemos dicho? GUAI :lol: :lol: :lol:

tengo una premonicion: mucho me temo que sabiendo que leopoldo estaba emparentado con la casa real portugesa,imagino como va a acabar la cosa..... ¿verdad lienese :lol: :lol: :lol: 8) ?

_________________
Imagen



Cualquier sueño que merezca la pena soñarse es un sueño que merece la pena luchar


29 Oct 2008 14:20
Perfil YIM
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Mister escribió:
¿si? ¿vas a incluir todas las prpuestas anteriores que te hemos dicho? GUAI :lol: :lol: :lol:

tengo una premonicion: mucho me temo que sabiendo que leopoldo estaba emparentado con la casa real portugesa,imagino como va a acabar la cosa..... ¿verdad lienese :lol: :lol: :lol: 8) ?


En parte puede que si, pero no el como sería posible. Además, la ucronía la quiero desarrollar hasta la actualidad, así que me quedan por hacer 140 años. Como dijo un día el político socialista Alfonso Guerra, España (e Iberia en el futuro) no la conocerá ni la madre que la parió.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


29 Oct 2008 22:35
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
No lo puedo confirmar todavía, pero ante los examenes y los trabajos que se me acumulan -además de que he conseguido un buen libro sobre el Sexenio Democrático-, es muy posible que aparque la ucronía hasta navidades para corregir errores de los fragmentos publicados y seguir continuandola cuando tenga tiempo libre.

Sin embargo, no os preocupéis que no pasará como aquella ucronía que trate de realizar sobre una Iberia que hubiese surgido tras la victoria republicana en la Guerra Civil Española, y que tuve que abandonar hace tiempo.


Saludos.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


07 Nov 2008 16:41
Perfil
Iberista
Avatar de Usuario

Registrado: 16 Ago 2007 15:40
Mensajes: 1692
Ubicación: d'aquí p'allá, no paramos
Nota 
Linense escribió:
No lo puedo confirmar todavía, pero ante los examenes y los trabajos que se me acumulan -además de que he conseguido un buen libro sobre el Sexenio Democrático-, es muy posible que aparque la ucronía hasta navidades para corregir errores de los fragmentos publicados y seguir continuandola cuando tenga tiempo libre.

Sin embargo, no os preocupéis que no pasará como aquella ucronía que trate de realizar sobre una Iberia que hubiese surgido tras la victoria republicana en la Guerra Civil Española, y que tuve que abandonar hace tiempo.


Saludos.


Como veas que te puedes apañar mejor, es un buen trabajo :wink:

_________________
Imagen


07 Nov 2008 16:55
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Os aviso de que muy pronto retocaré la ucronía por lo que no os extrañe que el tema donde se encuentra su contenido se actualice pero veais que se han cambiado cosas de fragmentos anteriores y no se ha actualizado a otros fragmentos.

También pretendo publicar muy pronto mi propia ucronia sobre la hipotética guerra hispano-marroquí que pudo derivarse de la crisis del islote de Perejil, en el que se basaran sobre todo en datos militares y diplomáticos de aquellos días de julio de 2002.


Saludos y felices fiestas. :D


Reparo que muito em breve o retocaré la história alternativa por isso não ficaria surpreendido se o problema está em que o seu teor é atualizados veais mas que as coisas tenham mudado nos últimos fragmentos e não foi atualizado por outros fragmentos.

Temos também a intenção de publicar o meu muito em breve da história alternativa-se na hipotética guerra entre Espanha e Marrocos que poderia resultar da crise no ilhéu de Perejil, que se baseia essencialmente em dados de militares e diplomáticas nesses dias de julho de 2002.


Saudações e feliz festas. :D


PD: Si la traducción al portugués esta mal, lo he traducido por el traductor de Google del foro.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


28 Dic 2008 14:31
Perfil
Iberista

Registrado: 11 Jun 2008 13:05
Mensajes: 476
Ubicación: La Rioja-Iberia
Nota 
Pues animo que seguro que con tus conociminentos de historia te sale una mil veces mejor que la mia que termine hace poco de traducir :D :D 8) 8)

_________________
Imagen



Cualquier sueño que merezca la pena soñarse es un sueño que merece la pena luchar


28 Dic 2008 20:14
Perfil YIM
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Siento anunciar que tendre que dejar mis ucronias de forma permanente y sin que pueda fijar una fecha para poder retomarlas, debidos a mis estudios y a problemas circunstanciales que me dificultan aún más el poder retormarlas -fundamentalmente que mi PC está a punto de quedarse muerto para siempre y estoy tardando demasiado en encontrar un sustituto que cumpla las tres B (Bueno, Bonito y Barato) :lol:-.

Espero poder retomarlas pronto, pero no anuncio nada por si no fuera así para no disgustar a nadie.

Saludos.

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


09 Ene 2009 18:10
Perfil
Administrador
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Nov 2007 01:49
Mensajes: 3647
Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Hola a todos. Como sabréis muchos de vosotros, yo había iniciado esta ucronía en el foro pero por distintos motivos que me han ido surgiendo, al final la he dejado de lado. Así que, si alguien quiere continuarla por mero entretenimiento, yo le doy mi permiso.

Os recuerdo de que iba: Trataba de que el principe prusiano Leopoldo de Hohenzollern-Sigmaringen era elegido rey de España tras la Gloriosa, la revolución que derrocó a Isabel II y su sistema político decadente, en vez de ser elegido el que lo fue en realidad, el principe italiano Amadeo de Saboya. Tenía la intención de ir desarrollando la ucronía de forma que España, por medio de la Constitución de 1869 -de corte democrático muy avanzado para su tiempo- y del nuevo rey Leopoldo, viviese un renacimiento, volviendo a ser una gran potencia a tener en cuenta, teniendo como principal aliado al entonces reciente Imperio Alemán de los Hohenzollern con Bismarck como canciller, además de encauzar España en un periodo en el que el país se federalice, y finalmente -ya que este foro es iberista- se realizase la unificación ibérica en una monarquía Hohenzollern, bajo un régimen democrático y una organización interna federal.


Saludos.

PD: El enlace de los fragmentos de la ucronía es: http://iberistas.com/foro/viewtopic.php?t=1448

_________________
Imagen
¡VIVA IBERIA! Futura unión de España, Portugal, Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde.
¡VIVA LOS SAHARA, RIF, ESCOCIA, IRLANDA, PALESTINA Y KURDISTÁN LIBRES E INDEPENDIENTES!


11 Abr 2009 22:08
Perfil


Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Este tema está cerrado, no puede editar mensajes o enviar nuevas respuestas   [ 56 mensajes ] 

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Forum style by ST Software.
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
phpBB SEO
Crear Foro | Subir Foto | Condiciones de Uso | Política de privacidad | Denuncie el foro