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União Ibérica - proposta 
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Registrado: 31 Ago 2009 15:19
Mensajes: 19
Nota União Ibérica - proposta
Boa tarde

Antes de tudo é a primeira vez que escrevo aqui neste forúm, espero que ninguém se importe que eu escreva em português (pelo que já vi penso que não haverá problema), mas fiquei com dúvidas visto que toda o registo é em castelhano e optimizado para os espanhóis, além do mais a única língua que pude escolher aquando do mesmo foi o "espanhol", era a única disponível, mas adiante, queria falar sobre o que penso da união ibérica.
Na minha opinião uma futura união dos estados ibéricos teria que ser uma federação, dentro dos mesmos moldes da União Europeia, em que cada estado membro é altamente autónomo, penso que as únicas pastas que deveriam ser do exclusivo foro das autoridades federais seria a defesa e os negócios estrangeiros, nas restantes deveriam ser maioritariamente responsabilidade dos estados federados. Em relação a estes últimos, penso que deveriam ser formados tendo em conta principalmente a sua identidade linguística (português, castelhano, catalão, basco, galego, etc) e secundariamente a sua identidade histórica (Aragão, Castela, Leão, Açores; enfim...). Línguas minoritárias (mirandês, aranês, etc), faladas por percentagens reduzidas da população deveriam ser também reconhecidas oficialmente, divulgadas e ensinadas, e caso se justificasse dada autonomia às áreas onde fossem utilizadas, autonomia contudo integrada dentro de um estado federal. Ainda em relação à linguística, cada cidadão teria o direito de se dirigir a qualquer órgão oficial na sua língua materna (tribunal, polícia, livro de reclamações), para tal os funcionários públicos seriam obrigados a falar pelo menos duas línguas maioritárias ibéricas (ex: português e espanhol ou catalão e basco).
A forma de governo seria uma república federal, cujo o chefe de estado seria um presidente eleito por sufrágio universal. O governo seria um conselho de ministros, eleitos democraticamente em cada um dos seus estados de origem. O parlamento, seria o responsável por legislar dentro das suas competências, elegendo cada estado um número de deputados proporcional à sua população, cada estado federado teria também governo próprio, que como referido anteriormente governaria também a federação juntamente com os restantes governos, e parlamento dentro dos mesmos moldes no nacional. As casas reais ibéricas (que eu saiba só existem duas, a portuguesa e a espanhola) teriam nos estados que assim o entendessem funções meramente formais, de jure, (como no Japão), não tendo de facto nenhum tipo de poder. Cada estado teria um governador eleito por sufrágio directo. A capital da federação seria Madrid, formando-se um departamento federal independente na mesma, em moldes especiais para salvaguardar a igualdade entre todos os estados membros.

Divisão proposta:

Estados federados
Açores
Andaluzia
Andorra
Aragão
Astúrias
Canárias
Castela
Extremadura
Galiza
Leão
Madeira
País Basco
Países Catalães
Portugal

Departamentos federais (entidades dependentes do governo federal com pouca autonomia)
Ceuta
Gibraltar
Madrid
Melilha

Peço desculpa se fui confuso e obrigado aos que se deram ao trabalho de ler.


31 Ago 2009 16:32
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Registrado: 10 Jul 2009 13:51
Mensajes: 67
Nota Re: União Ibérica - proposta
Encantado de tenerte en este foro y bienevenido.

vascoPT escribió:
Divisão proposta:

Estados federados
Açores
Andaluzia
Andorra
Aragão
Astúrias
Canárias
Castela
Extremadura
Galiza
Leão
Madeira
País Basco
Países Catalães
Portugal

Departamentos federais (entidades dependentes do governo federal com pouca autonomia)
Ceuta
Gibraltar
Madrid
Melilha


Dos apreciaciones:

1º Al igual que, por lo que veo, no te gusta que se divida Portugal muchos españoles vemos con resquemor las dividisiones de España. Si de algo nos han valido 30 años de experiencia disgregadora es que territorios periféricos es que alcanzan una capacidad de decisión muy por encima de su representatividad real. Por ese motivo el "estado federado" de Portugal debería dividirse al menos en tres partes: Norte (que bien podría formar un estado junto con Galicia), Centro (o Lusitania) y Algarve.

2º Lo de los "Países Catalães" es un error muy grave. Los Reinos de Valencia y Baleares, que en esencia eran las Taifas de Valencia y Palma, fueron incorporados a la Corona de Aragón como entidades políticas independientes, que como Aragón y el Condado de Barcelona tenían sus propias cortes, fueros y costumbres. Desde luego si hubiera estados federales nadie estaría tan justificado a tener uno como Valencia y las Baleares.

Saludos


02 Sep 2009 14:07
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Registrado: 31 Ago 2009 15:19
Mensajes: 19
Nota Re: União Ibérica - proposta
Dividir Portugal também não agradaria ao portugueses, visto que temos uma unidade nacional de norte ao sul do pais, divisões em Portugal só as há no futebol.


02 Sep 2009 20:43
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Registrado: 10 Jul 2009 13:51
Mensajes: 67
Nota Re: União Ibérica - proposta
vascoPT escribió:
Dividir Portugal também não agradaria ao portugueses, visto que temos uma unidade nacional de norte ao sul do pais, divisões em Portugal só as há no futebol.


Bueno, también tenía España en 1975 una unidad nacional de norte a sur y ya ves...

Lo que entonces no entiendo es tu post anterior, ¿por qué lo que no quieres para ti se lo recetas a los demás?

Saludos


03 Sep 2009 15:05
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Registrado: 31 Ago 2009 15:19
Mensajes: 19
Nota Re: União Ibérica - proposta
Citar:
¿por qué lo que no quieres para ti se lo recetas a los demás?

São opiniões, não impus nada a ninguém! Além disso eu não falei em dividir mas sim em reunião, que ao fim ao cabo é o que se quer com a União Ibérica.

Citar:
Bueno, también tenía España en 1975 una unidad nacional de norte a sur y ya ves...

Obviamente Portugal não tem a dimensão territorial de Espanha, mesmo assim menos mal, já aí vi propostas em que se retalhava Portugal entre Galiza, Castela e Leão, Extremadura e Andaluzia. Uma federação ibérica não implica o desaparecimento de Portugal e assimilação dos hábitos espanhóis por parte dos portugueses, pois não?


03 Sep 2009 18:13
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Registrado: 15 Abr 2011 22:05
Mensajes: 26
Nota Re: União Ibérica - proposta
Hola VascoPT.

Veo bastante interesante tu propuesta pero opino que contiene un gran error:
redibujar una nueva división interna en España, lo que tú llamas "estados federados"
Soy valenciano y te aseguro que los valencianos nunca, nunca jamás aceptarán una unión con Cataluña.
El compañero ppeVergara te ha explicado bastante bien por qué.
Pienso que en España es mejor dejar las cosas como están ahora. España es un país de paises, y puede resultar muy complejo aventurarse en reorganizaciones. La discusión sobre la subdivisión de los estados ibéricos nos haría desviar la atención del objetivo principal: la unión de los dos estados actuales artificialmente separados por determinados errores históricos, intereses dinásticos e intervenciones interesadas de potencias extranjeras.

Por lo demás, toda tu propuesta me parece muy correcta. Se ve que eres una persona bastante informada.

Obrigado.


16 Abr 2011 00:18
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