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El gobierno valenciano no acepta la reciprocidad Canal9-TV3
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Autor:  Marv [ 14 Feb 2009 17:29 ]
Asunto:  El gobierno valenciano no acepta la reciprocidad Canal9-TV3

La Generalitat valenciana rechaza la reciprocidad de TV3 y C9 porque "no comparten la misma lengua"

Vicente Rambla afirma que la lengua propia de su comunidad es el valenciano y "de ninguna manera vamos a tolerar la homologación con la lengua catalana".

13/02/2009

Valencia. (EFE).- El vicepresidente primero del Consell, Vicente Rambla, ha rechazado la moción aprobada ayer en el Congreso de los Diputados en la que se pide que se facilite el que TV3 y Canal 9 puedan verse recíprocamente en la Comunitat Valenciana y Catalunya porque comparten "un mismo sistema lingüístico".

Rambla, en la rueda de prensa posterior al pleno del Consell, ha lamentado la aprobación de esta moción de ERC, con el apoyo del PSOE, y ha querido "dejar claro que es inadmisible que los socialistas consideren a la Comunitat Valenciana y a Catalunya un lugar en el que se comparte la misma lengua".

"Nuestro Estatuto de Autonomía establece que el valenciano es la lengua de nuestro pueblo, forma parte de nuestros sentimientos y de nuestras señas de identidad, y de ninguna manera vamos a tolerar la homologación con la lengua catalana", ha manifestado.

En este sentido, ha lamentado que los socialistas no tuvieran "ningún reparo en aliarse con ERC, en un ataque frontal" al Estatuto valenciano y ha preguntado al secretario general del PSPV-PSOE, Jorge Alarte, si apoya la posición de su partido a nivel nacional y qué piensa hacer "sobre la votación de sus compañeros de Congreso".


Extraído de: http://www.lavanguardia.es/politica/not ... engua.html

I amb el vostre permís, em vaig a anar a vomitar tras assabentar-me d'això.

Autor:  javier [ 14 Feb 2009 18:39 ]
Asunto: 

Es realmente una pena... pero que se puede esperar de un país donde a las diferencias culturales o al folclore popular se les llama "hechos diferenciales" . Decir que en Valecia y en Cataluña no se habla el mismo idioma es para mí y con respeto tener muy mala leche

Autor:  Taquión [ 14 Feb 2009 19:11 ]
Asunto: 

javier escribió:
Es realmente una pena... pero que se puede esperar de un país donde a las diferencias culturales o al folclore popular se les llama "hechos diferenciales" . Decir que en Valecia y en Cataluña no se habla el mismo idioma es para mí y con respeto tener muy mala leche


Estic amb Javier

Autor:  Marv [ 14 Feb 2009 19:30 ]
Asunto: 

Camps: "El día que el valenciano claudique ante la homologación del catalán no será nuestro pueblo"

El presidente de la Generalitat valenciana asegura que eso "no pasará nunca".

12/02/2009

Valencia. (EUROPA PRESS).- El presidente de la Generalitat valenciana, Francisco Camps, afirmó que el día que los valencianos "claudiquen ante cualquier circunstancia de homologación entre el valenciano y el catalán, no será nuestro pueblo", no obstante, aseguró que eso "no pasará nunca".

"El día que haya una homologación total serán otras autoridades las que decidirán sobre la lengua del pueblo y del sentimiento valenciano", señaló.

Camps, que se expresó de esta manera en valenciano durante la sesión de control en las Corts con motivo de una pregunta formulada por la portavoz de Compromís, Mónica Oltra, sobre las sentencias de la homologación de los títulos oficiales del catalán al valenciano, afirmó que esto es para él una cuestión "prioritaria". "No se lo que pensará la mayoría de la Cámara que representa al pueblo valenciano", dijo Camps, pero el valenciano "es una seña de identidad nuestra, lo tenemos siempre dentro de nuestro corazón y de nuestras familias, forma parte de un sistema de valores y de un modelo de convivencia y de compromiso en nuestra historia y futuro". Por ello, afirmó que defender "la integridad, la autoridad y la capacidad de enseñanza de la lengua es una prioridad".

El jefe del Consell continuó su discurso acusando a Compromís de querer que haya una "permeabilidad territorial que acabe definitivamente con la singularidad del valenciano". Pero, "como toda la vida he hecho, defenderé el valenciano" y "no me da vergüenza", apostilló.

En este sentido, afirmó que el día "que este pueblo -el valenciano- claudique ante cualquier circunstancia de homologación entre el valenciano y el catalán, no será nuestro pueblo" porque "eso no pasará nunca". "El día que haya una homologación total serán otras autoridades las que decidirán sobre la lengua que se marca del pueblo y del sentimiento valenciano", manifestó.

El presidente de la Generalitat, ante la acusación de Compromís de que el Consell no cumple las sentencias de homologación, se preguntó "de qué homologación estamos hablando" y, al respecto, apuntó lo importante que es para los valencianos y su futuro que tengan "la autoridad total para defender y enseñar el valenciano".


Extraído de La Vanguardia: http://www.lavanguardia.es/politica/not ... o-gen.html

Aquest és el nostre molt "honorable" president... Quina poca vergonya! :(

Autor:  pastrana [ 14 Feb 2009 20:39 ]
Asunto: 

Habla en representación de un sentimiento inmensamente mayoritario en Valencia, en fin Darw. la democracia tiene estas cosas, incluso cuando uno tiene una postura marginal como la tuya en Valencia, se puede permitir el lujo de decir que tiene poca vergüenza el representante legitimo de la Autonomía Valenciana.

Autor:  Taquión [ 14 Feb 2009 20:54 ]
Asunto: 

pastrana escribió:
Habla en representación de un sentimiento inmensamente mayoritario en Valencia, en fin Darw. la democracia tiene estas cosas, incluso cuando uno tiene una postura marginal como la tuya en Valencia, se puede permitir el lujo de decir que tiene poca vergüenza el representante legitimo de la Autonomía Valenciana.


Se ha perdido la cuenta de las veces que en los tribunales le han quitado la razón en cuanto al tema del valenciano y el catalán. Basta con echar un vistazo a la hemeroteca.

PD: Y no banalicemos la democracia, un respeto a esta palabra. No hay referéndum por el que podamos conseguir que las vacas vuelen, el cielo sea de color rosa o los pedos huelan a jardín botánico. Una cosa son las opiniones políticas, defendibles o no, y otra las académicas, que no han podido refutar nunca con éxito los políticos en este caso, sean mayoría o no.

Autor:  pastrana [ 14 Feb 2009 23:32 ]
Asunto: 

Si en Valencia las posturas pancatalanista son minoritarias no te cuento en Salamanca, creo Taquión que eres único, el único que cree que las vacas vuelan :) :) :)


Y para que explicar que el presidente de la Generalitar no ha negado que catalán y valenciano no sean mismo idioma sino que es necesario a su parecer defender las peculiaridades y que si se deja en manos de cataluña solamente el idioma el valenciano corre peligro de ser uniformado al catalán de barcelona, en fin la Democracia tiene estas cosas, pancatalista de meseta ?

Autor:  Taquión [ 15 Feb 2009 12:11 ]
Asunto: 

pastrana escribió:
Si en Valencia las posturas pancatalanista son minoritarias no te cuento en Salamanca, creo Taquión que eres único, el único que cree que las vacas vuelan :) :) :)


Y para que explicar que el presidente de la Generalitar no ha negado que catalán y valenciano no sean mismo idioma sino que es necesario a su parecer defender las peculiaridades y que si se deja en manos de cataluña solamente el idioma el valenciano corre peligro de ser uniformado al catalán de barcelona, en fin la Democracia tiene estas cosas, pancatalista de meseta ?


xD


Una pregunta, de esas sencillitas, ¿Cuánta gente conoces tú en Salamanca? En la facultad de filología te encontrarás gente a patadas que te dirá que valenciano y catalán son una misma cosa lingüísticamente hablando. Y lo dicen de forma inequívoca y basándose en un análisis racional, objetivo y académico de la cuestión. ¿Por qué? Porque hasta aquí los ecos de las disputas políticas sobre el tema no llegan, aquí esas discusiones no importan a nadie, por lo que se puede opinar y llegar a conclusiones de una forma más tranquila y sin tener que aguantar presiones de nadie. Y por cierto, por si se te ha pasado por la cabeza ponerte a sacar conclusiones sobre lo que yo pienso, no creo en la necesidad de estados uniculturales como única vía para la supervivencia de una cultura ni en la necesaria unidad en un estado de todos los territorios que compartan una misma lengua (ni catalán, ni castellano, ni alemán, ni árabe, etc...). Lo digo más que nada porque veo que te gusta aventurarte a sacar conclusiones basándote en nada.

Por cierto, te pongo algunos extractos de las declaraciones que se pueden leer en la noticia anterior, para que tú mismo veas si han dicho que en la GeneralitaT (o generalidad en castellano, no generalitar), que no comparten que catalán y valenciano sean una misma lengua:

"dejar claro que es inadmisible que los socialistas consideren a la Comunitat Valenciana y a Catalunya un lugar en el que se comparte la misma lengua" (Y por otra parte, está olvidándose del castellano)


Por cierto ya que te gustan los pancatalanistas de meseta (m'ha llegao esto), supongo que también te encantarán otros de estos rabiosos pancatalanistas que seguro que son todos hijos de Terra Lliure y que hacen todo lo que pueden para, sin tener razón ni aportar nada, defienden que catalán y valenciano son una misma lengua:

ES LA DECIMOSÉPTIMA SENTENCIA FAVORABLE
El TSJ valida la doble denominación catalán-valenciano y el título de Filología Catalana
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/0 ... 97196.html


Sobre la unificación y homogeneización, esto es algo que tiene bastante artificialidad porque, como pasa en muchos otros sitios, la enseñanza de un estándar de la lengua, salvo lenguas o dialectos muy débiles demográficamente o que hayan atravesado por una situación muy precaria durante largo tiempo (como pasó con el dialecto roncalés del vasco), no lleva a la sustitución de la lengua en su forma local por estándar, en las Baleares la enseñanza de catalán la hacen en el catalán estándar y la gente de allí conserva muy claramente las variantes locales de la lengua. Incluso en la enseñanza se pueden conservar las formas locales de la lengua sin que eso afecte al reconocimiento de su unidad, como pasa con el castellano en Argentina, y no se rasgan las vestiduras por ello, es más, se intenta aprovechar esto por el potencial que supone formar parte de una comunidad lingüística mayor.

Autor:  javier [ 15 Feb 2009 12:36 ]
Asunto: 

El problema es que a la lengua se le llama catalán, si se le hubiese llamado ocitano meridional o de cualquier otra forma la unidad ya sería un hecho.

Pastrana, creo que tu postura en este tema cambia según se aplique a España o Cataluña, no entiendo por qué defiendes la diferenciación Cataluña-Valencia, cuando parece ser que piensas que hay una unidad nacional española.

Sinceramente creo que Valencia y Cataluña comparten lengua por partida doble (catalán-valenciano y castellano), y encima éstas a su vez son dialectos en primer grado del latín vulgar, que después haya diferencias culturales, seguro, como también las hay entre Castellón y Alicante y nadie habla de castellonés y alicantino... bueno a lo mejor sí ... en España nunca se sabe :wink:

Autor:  Marv [ 15 Feb 2009 16:28 ]
Asunto: 

javier escribió:
El problema es que a la lengua se le llama catalán, si se le hubiese llamado ocitano meridional o de cualquier otra forma la unidad ya sería un hecho.

Siento decir que te equivocas, javier. No se trata de un problema de denominaciones: es un problema de manipulación política que benefició a ciertos individuos en su momento. Antes de las elecciones de 1977, el blaverismo era algo muy residual y todos los partidos democráticos, tanto de derechas como de izquierdas, admitían la denominación País Valenciano y reconocían el catalán como lengua. Pero el hecho que la UCD perdiese las elecciones en el País Valenciano generó que los profranquistas se hicieran con el poder dentro del partido y demonizaran ambas denominaciones con el objetivo de presentarse como "salvadores de los valencianos frente a la invasión catalana" y así obtener mayor éxito electoral.

Hoy en día, se expresan las consecuencias de este fenómeno en que una gran parte de la ciudadanía valenciana afín a la derecha política claramente nacionalista española, ignorante y despreocupada de la cultura valenciana, siguen identificando a las personas que defienden las denominaciones País Valenciano y lengua catalana como pancatalanistas, ya sean de meseta, de marchal o de alta montaña...

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